Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Опознание. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Помогите опознать: 1.Плата - сеть? модем? http://i038.radikal.ru/0905/6a/976dfecf8d80.jpg http://s59.radikal.ru/i163/0905/79/b612deae0852.jpg -хочу подключить через модемный шнур, питание на плате ,но есть одно но- две земли- GGND и AGND? Что это значит? Можно взять с простого AT блока питания? 2.Контроллер IDE http://s41.radikal.ru/i094/0905/b4/306a325dfa9e.jpg это что, дополнительный контроллер как для HDD и CDROM? Что это за шлейф с исовым окончанием? Что значит - LEGACY HEADER? Что он дает? 3.Flash simm http://s56.radikal.ru/i153/0905/9f/caa72ef717e2.jpg Что за флэш сим? где используется? |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2009 14:19 Сообщение отредактировано: 13 мая 2009 14:22
ugomon, > 3.Flash simm Был тут когда-то вопрос про похожий девайс, зелёненький, с двумя интеловскими флешками, пятью танталовыми конденсаторами и какой-то микрухой от Maxim... И вроде бы на него даже был ответ. Только что-то я не могу найти эту тему... ------ А, вот, нашёл: topic/3048 |
UFO |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2009 14:30 Сообщение отредактировано: 13 мая 2009 14:46
ugomon написал: Модем фирмы "TAINET". 1.Плата - сеть? модем? Так как T-Series, возможно, это модель T-288C или T-336C. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
ugomon, Google рулит. :-) По поводу IDE, мануал на него: http://ftp.isu.edu.tw/pub/Hard...trm290.pdf По поводу флэш SIMM: http://www.stethos.com/e_flashmemory.htm Т.е., вероятно, что-то для принтеров. Про первый пункт ничего определённого сказать не могу, похоже на модем. |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Спасибо за информацию.Я искал не нашел. Пункт 2и3. флэш проверю на принтере. IDE- хочу попробовать запустить его на маленьком компе NLX,где установлен ноутбучный cdrom на спец. асусовском шлейфе 50pin, какие настройки в биосе надо изменить что-бы он заработал. Получается 2 канала уже есть - primary, ноутбучный cd - это 1 или 2 канала? и появляются еще 4? Кто нибудь сталкивался с таким шлейфом? Пункт 1. Похож на T-288C. Попробовал запустить.Подключил к AT. Тишина. Контактов -6. Все присутствуют на AT: PG,+5,DGND,AGND, -12,+12. Если кто знает- DGND? AGND? Это не простая земля? Не та ,что в AT? -Может быть нельзя так запускать этот модем? -Может быть он сломан? |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
ugomon, > Если кто знает- DGND? AGND? Это не простая земля? Полагаю, DGNG == digital ground, AGND == analog ground. Т.е. раздельные земли для цифровой и аналоговой частей. Объединяются, наверное, только в БП. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
ugomon, IDE-контроллер самый обычный. Такие ставились на системы Pentium-60/66. В принципе, и на 486-х должно работать, если мамка ISA/PCI, а контроллера встроенного нет. Выкидушка нужна для систем, которые ожидали IRQ14 и IRQ15 только на ISA- слотах. Практически уверен, что садится он в адреса набортного контроллера, т.е. в паре с интегрированным не запустится. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2009 16:12 Сообщение отредактировано: 13 мая 2009 16:17
ugomon, 50-пиновый CD-ROM может быть и SCSI, или ещё что-нибудь. Это нужно точно смотреть по модели материнки или по модели CD-ROM'а. Teodor написал: Ну, может и запустится, он ведь PCI, PnP, однако. :-) Практически уверен, что садится он в адреса набортного контроллера, т.е. в паре с интегрированным не запустится. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Тогда бы у него был BIOS или хотя бы джамперы - вобщем, возможность сделать его Tertiary/Quarternary. |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
-Модем уже стал щелкать при включении.Землю всунул в землю. Подскажите - я подключил через com port -провод от простого модема.XP должна найти его или только с драйверами? И будет он работать как простой модем? - По поводу IDE: Мать асус P2L-N NLX слот1 (жалко что на LX) cdrom от ноута- шлейф специальный похожий на шлейф от ноутбучного HDD. Хочу выжать из нее максимум. Поставил через переходник копер 633 - работает.но иногда проблемы с встроенным видео ati rage agp 6mb. Так вот этот контроллер IDE я хотел задействовать,чтобы получить доп.канал IDE .т.к. на мат.плате cd подключен спец.шлейфом.- одним. Попробую конечно. Кто сталкивался с асусовскими шлейфами ,а может быть к нему можно подключить ноутбучный HDD? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Teodor написал: Ну это же PCI-устройство, какие джамперы? У него это всё должно настраиваться программно. У меня IDE-RAID контроллер на 2 канала вполне сдружился с интегрированным на мат. плату. Правда, у меня это всё существенно новее, чем у ugomon, но тем не менее... Тот, что на материнке у ugomon, вроде тоже PCI, так что... Тогда бы у него был BIOS или хотя бы джамперы - вобщем, возможность сделать его Tertiary/Quarternary. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
uav1606, современные RAID изначально садятся в совсем другие адреса, т.е. они и разрабатывались как дополнительные. Опознаваемый этого почти наверняка не умеет. Он проектировался как единственный контроллер в системе, основной. А то, что он PCI, никак не влияет на его поведение. |
UFO |
uav1606 написал: При поиске модема лампочками моргает? -Модем уже стал щелкать при включении.Землю всунул в землю. Как стандартный модем должен работать в любом случае. Для проверки можно даже не определять его в XP, а запустить терминалку (например, HyperTerm), выбрать в свойствах нужный ком-порт и посмотреть, будет ли отвечать модем на АТ-команды. Для начала: AT (должен ответить: OK) ATZ (должен ответить: OK) ATI0 .. и до ATI9 (должен ответить: модель модема, версия прошивки и т.д.) |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2009 17:16 Сообщение отредактировано: 13 мая 2009 18:05
Лампочек нет,это только плата. AT-ok,atz-ok,ati1-000,ati2-ok,ati3-tainet-1, затем везде error. Я его не определял как стандартный, сейчас модема нет в системе. Вывод? |
UFO |
ugomon написал: Значит, можно подключить линию и попробовать из терминалки куда-нибудь законнектиться. AT-ok,atz-ok,ati1-000,ati2-ok,ati3-tainet-1 Для этого набрать команду ATDP номер_телефона (для пульсового набора) или ATDT номер_телефона (для тонового набора). Например: ATDP 4592286 ATDT 4592286 Если коннект успешно установится, то должна появится строка типа CONNECT 9600 ugomon написал: Можно попробовать определить как стандартный на 28800 или 33600 и подключиться через "удалённый доступ". Я его не определял как стандартный, сейчас модема нет в системе. |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
В терминале - если определить как стандартный 33.6 -молчание, если просто поставить на com1 выдает значения ,указанные выше. ATD- no dial tone -и с T и с P. Нашел драйвер для T336 в XP определился, как TAINET T-336Cx Dial Application . В терминале тишина- no dial tone. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 мая 2009 15:11 Сообщение отредактировано: 14 мая 2009 15:13
ugomon, может быть жестко сконфигурирован для работы на выделенной линии. Если дать команду ATA - пытается пищать несущей? |
UFO |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 мая 2009 15:24 Сообщение отредактировано: 14 мая 2009 15:25
ugomon написал: Надеюсь, линия к модему подключена и подключена к правильному разъёму? ATD- no dial tone -и с T и с P. Три варианта: 1) Посмотреть АТ-командой текущие установки, после чего свериться по документации на модем, в каком режиме он работает в данный момент. 2) Дать команду AT&F0 и потом попробовать снова набрать номер 3) Модем не рабочий |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
TeodorДаю ATA - поет красиво, разной тональности. UFO Линия подключена правильно. Набираю AT - ok, больше ничего. Набрал AT&F0 ,затем ATD-no dail tone. Когда раздался входящий звонок на мой телефон,этот гад был включен и здорово запищал? Главное- в терминале он реагирует только,если его поставить на com порт,как стандартный модем,как Tainet он вообще не реагирует? Вот где собака порылась. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 мая 2009 20:07 Сообщение отредактировано: 14 мая 2009 20:18
ugomon, думаю, стОит почитать: http://www.tainet.com.ua/doc/r...003_ru.pdf {pre}LINE TYPE AT&Ln Тип телефонной линии. Dial AT&L0 / Обычная 2-проводная коммутируемая линия. 2W Leased Line AT&L1 / 2-проводная выделенная линия. 4W Leased Line AT&L2 / 4-проводная выделенная линия.{/pre} Будучи в режиме выделенки, он может быть вызывающим или отвечающим. Набирать номер при этом он не будет. Загрузка заводских настроек: {pre}FACTORY PROFILES AT&Fn&W Загрузка заводских установок #0..#9.{/pre} Детальнее - 42-я страница вышеуказанного мануала. |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Teodor Спасибо за pdf. Я сбросил настройки,он прозвонился в терминале, по ATD. Но не могу понять - он работает только как com1 в терминале. В Системе-Модемы отклика от него нет,хотя дрова встали.Буду копаться. Teodor Подскажите если знаете, где бы найти информацию по шлейфу от asus,о котором я писал выше- распиновку,даже не по самому шлейфу , а по контактам на материнской плате P2L-N куда этот шлейф подключается. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2009 1:10 Сообщение отредактировано: 15 мая 2009 1:23
ugomon, возможно, что он выдает некую информацию на ЖК экран и ждет нажатия кнопки, а из-за отсутствии лицевой панели этого не видно. Что касается шлейфа, то мануал на этот вопрос ответа, к сожалению, не дает: http://dlcdnas.asus.com/pub/AS...ln-102.pdf Я, правда, не совсем понимаю, что именно есть и что нужно сделать? Судя по тому, что контактов больше, то это IDE + питание для ноутбучного Slim-сидюка. Возможно, проблема в том, что сидюк не тот, что хочет видеть материнка. Почему бы не повесить HDD + CDROM на один шлейф на Primary-разъем? |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Я хотел бы задействовать этот разъем или для стандарного cd или для ноутбучного hdd. У меня есть переходник с 2.5 на 3.5.Можно ли его задействовать. Разъем на плате - 50 контактов,но если это cd, то на звук идет несколько контактов-4-6? Остается 44-46 а это уже ближе к ноутбучному HDD? Ведь это канал IDE secondary? Но от ASUS можно всего ожидать. Контроллер Tekram не сработал. Прикупил isa tuner ati - AMC на плате есть,вот и хочу собрать офисный комплектик. |
UFO |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2009 8:31 Сообщение отредактировано: 15 мая 2009 8:32
ugomon написал: 1) Проверить, правильный ли номер ком-порта выбран при установке драйвера? Я сбросил настройки,он прозвонился в терминале, 2) Проверить настройки самого ком-порта и проверить, на какую скорость DTE настроен модем (команда AT&V0 покажет настройки активного профиля модема). Очень желательно, чтобы настройки ком-порта и модема соответствовали (кроме скорости - это ещё контроль потока, коррекция ошибок и т.п.). |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
ugomon написал: Начинаем с простого - сравниваем с имеющимся IDE разъемом. Если окажется, что контакты 1-40 идентичны IDE, то просто ставим 40 жил шлейф и пользуемся. Я хотел бы задействовать этот разъем или для стандарного cd или для ноутбучного hdd. ugomon написал: Ну если это именно IDE, то запросто - на конец шлейфа цепляем и вперед. У меня есть переходник с 2.5 на 3.5.Можно ли его задействовать. ugomon написал: Не 50, а 50-1, т.е. 49 (по мануалу). Оставшиеся - это питание и, возможно, звук. Разъем на плате - 50 контактов,но если это cd, то на звук идет несколько контактов-4-6? ugomon написал: Ну если туда подцепляется slim-CDROM (а сидюки такие, наверное, довольно стандартные), то вероятнее всего, именно Secondary-IDE. Зачем городить что-то более сложное? Да и чипов спецконтроллеров не видать. Кстати, а что насчет навешивания HDD+CDROM на один шлейф на разъем Primary-IDE? Ведь это канал IDE secondary? ugomon написал: Набортные каналы IDE отключались при этом? Контроллер Tekram не сработал. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
ugomon, действительно, Вы же можете подключить два устройства к Primary IDE на райзере. Или Вам нужно больше? Относительно распиновок того шлейфа, то там или это: http://www.allpinouts.org/inde...(notebook) http://sdd.toshiba.com/main.as...012connect Или это: http://pinouts.ru/HD/Ata50Internal_pinout.shtml |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2009 17:56 Сообщение отредактировано: 15 мая 2009 18:57
UFOНомер ком порта-1,в системе показывает Tainet T-336Cx,но реагирует только в терминале когда я выбираю модем как ком 1,здесь наверное он жестко привязан (прав TEODOR)к выделенке. Команды ,какие не даю он показывает или OK или Error и только в терминале,когда он определен, как ком порт1. Может быть отсутствие кнопок (с платы должен идти шлейф)не дает настроить его. Потом повожусь с ним т.к. не удобно возиться с проводами. Teodor uav1606Конечно же я подключал два устройства к primary,но только если снимал корпус-там не развернешься.Спасибо за распиновки для CD,но я поднял вопрос- можно ли использовать зтот разъем для подключения к нему ноутбучного HDD или через переходник простого secondary ide. Мне кажется нельзя. TEKRAM замотал,отключал каналы, перемычки переставлял,корректно он не работает. |
UFO |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2009 18:27 Сообщение отредактировано: 15 мая 2009 18:32
ugomon написал: Дык, в системе он показывает Tainet T-336Cx, потому что драйвер для него уже установлен. Номер ком порта-1,в системе показывает Tainet T-336Cx,но реагирует только в терминале когда я выбираю модем как ком 1 Но, если ком-портов в компьютере больше одного, то при установке драйвера есть вероятность ошибиться и выбрать не правильный ком-порт. В этом случае, модем не сможет быть опрошен через соответствующую виндовую функцию в "Системе-Модемы". Какие команды? Команды ,какие не даю он показывает или OK или Error И, кстати, настройки ком-порта и настройки модема ты сравнил? По-идее, после сброса модема по команде AT&F модем должен был переключиться в режим работы на коммутируемой линии (dial-up). наверное он жестко привязан (прав TEODOR)к выделенке. Чтобы убедиться в этом - достаточно посмотреть настройки активного профиля модема, что и было предложено ещё на первой странице топика. Тем более, что Teodor уже запостил линк на мануал и уже написал, какие команды используются для переключения режимов работы модема. Ещё несколько hint'ов: - можно воспользоваться АТ-командами для проведения внутренних тестов модема. В мануале есть описание. - если использовать какую-либо более умную терминалку, чем виндовый HyperTerm, то там есть программная эмуляция лампочек модема. Т.е., если на модеме загорается, к примеру, CD (Carrier Detect), то и программа это отобразит. Удобно для диагностики. |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
UFOПо поводу ком порта все точно- у меня 2 ком порта ,в настройках -модемы я пробовал ставить и на 1 и на 2-тишина. Сбросить настройки и позвонить я смог только в HyperTerm и только после того, как определил его как просто com1. В свойствах HyperTerm выходит- com1,com2,TCP/IP,T-336Cx. Хоть как-то реагирует он только если выбрать COM1. Следовательно даже в терминале он не T-336. Умная терминалка - попробую. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2009 20:08 Сообщение отредактировано: 15 мая 2009 20:11
ugomon, сравниваем распиновку 50 pin и 40 pin, паяем переходник. {table}{tr}{td}50 pin {/td}{td}40 pin {/td}{/tr}{tr}{td}Pin {/td}{td}Name {/td}{td}Dir {/td}{td}Description {/td}{td}Pin {/td}{td}Name {/td}{td}Dir {/td}{td}Description {/td}{/tr}{tr}{td}1 {/td}{td}Audio Left {/td}{td}OUT {/td}{td}audio left {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}2 {/td}{td}Audio Right {/td}{td}OUT {/td}{td}audio right {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}3 {/td}{td}Audio ground {/td}{td}OUT {/td}{td}audio ground {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}4 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{td}2 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{/tr}{tr}{td}5 {/td}{td}/RESET {/td}{td}OUT {/td}{td}Reset {/td}{td}1 {/td}{td}/RESET {/td}{td}OUT {/td}{td}Reset {/td}{/tr}{tr}{td}6 {/td}{td}DD8 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 8 {/td}{td}4 {/td}{td}DD8 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 8 {/td}{/tr}{tr}{td}7 {/td}{td}DD7 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 7 {/td}{td}3 {/td}{td}DD7 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 7 {/td}{/tr}{tr}{td}8 {/td}{td}DD9 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 9 {/td}{td}6 {/td}{td}DD9 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 9 {/td}{/tr}{tr}{td}9 {/td}{td}DD6 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 6 {/td}{td}5 {/td}{td}DD6 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 6 {/td}{/tr}{tr}{td}10 {/td}{td}DD10 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 10 {/td}{td}8 {/td}{td}DD10 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 10 {/td}{/tr}{tr}{td}11 {/td}{td}DD5 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 5 {/td}{td}7 {/td}{td}DD5 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 5 {/td}{/tr}{tr}{td}12 {/td}{td}DD11 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 11 {/td}{td}10 {/td}{td}DD11 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 11 {/td}{/tr}{tr}{td}13 {/td}{td}DD4 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 4 {/td}{td}9 {/td}{td}DD4 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 4 {/td}{/tr}{tr}{td}14 {/td}{td}DD12 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 12 {/td}{td}12 {/td}{td}DD12 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 12 {/td}{/tr}{tr}{td}15 {/td}{td}DD3 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 3 {/td}{td}11 {/td}{td}DD3 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 3 {/td}{/tr}{tr}{td}16 {/td}{td}DD13 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 13 {/td}{td}14 {/td}{td}DD13 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 13 {/td}{/tr}{tr}{td}17 {/td}{td}DD2 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 2 {/td}{td}13 {/td}{td}DD2 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 2 {/td}{/tr}{tr}{td}18 {/td}{td}DD14 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 14 {/td}{td}16 {/td}{td}DD14 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 14 {/td}{/tr}{tr}{td}19 {/td}{td}DD1 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 1 {/td}{td}15 {/td}{td}DD1 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 1 {/td}{/tr}{tr}{td}20 {/td}{td}DD15 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 15 {/td}{td}18 {/td}{td}DD15 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 15 {/td}{/tr}{tr}{td}21 {/td}{td}DD0 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 0 {/td}{td}17 {/td}{td}DD0 {/td}{td}IN/OUT {/td}{td}Data 0 {/td}{/tr}{tr}{td}22 {/td}{td}DMARQ {/td}{td}? {/td}{td}DMA Request {/td}{td}21 {/td}{td}DMARQ {/td}{td}? {/td}{td}DMA Request {/td}{/tr}{tr}{td}23 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{td}19 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{/tr}{tr}{td}24 {/td}{td}/DIOR {/td}{td}OUT {/td}{td}Read Strobe {/td}{td}25 {/td}{td}/DIOR {/td}{td}OUT {/td}{td}Read Strobe {/td}{/tr}{tr}{td}25 {/td}{td}/DIOW {/td}{td}OUT {/td}{td}Write Strobe {/td}{td}23 {/td}{td}/DIOW {/td}{td}OUT {/td}{td}Write Strobe {/td}{/tr}{tr}{td}26 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{td}22 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{/tr}{tr}{td}27 {/td}{td}IORDY {/td}{td}IN {/td}{td}I/O Ready {/td}{td}27 {/td}{td}IORDY {/td}{td}IN {/td}{td}I/O Ready {/td}{/tr}{tr}{td}28 {/td}{td}/DMACK {/td}{td}? {/td}{td}DMA Acknowledge {/td}{td}29 {/td}{td}/DMACK {/td}{td}? {/td}{td}DMA Acknowledge {/td}{/tr}{tr}{td}29 {/td}{td}INTRQ {/td}{td}IN {/td}{td}Interrupt Request {/td}{td}31 {/td}{td}INTRQ {/td}{td}IN {/td}{td}Interrupt Request {/td}{/tr}{tr}{td}30 {/td}{td}/IOCS16 {/td}{td}? {/td}{td}IO ChipSelect 16 {/td}{td}32 {/td}{td}/IOCS16 {/td}{td}? {/td}{td}IO ChipSelect 16 {/td}{/tr}{tr}{td}31 {/td}{td}DA1 {/td}{td}OUT {/td}{td}Address 1 {/td}{td}33 {/td}{td}DA1 {/td}{td}OUT {/td}{td}Address 1 {/td}{/tr}{tr}{td}32 {/td}{td}PDIAG {/td}{td}? {/td}{td}Passed Diagnostics {/td}{td}34 {/td}{td}PDIAG {/td}{td}? {/td}{td}Passed Diagnostics {/td}{/tr}{tr}{td}33 {/td}{td}DA0 {/td}{td}OUT {/td}{td}Address 0 {/td}{td}35 {/td}{td}DA0 {/td}{td}OUT {/td}{td}Address 0 {/td}{/tr}{tr}{td}34 {/td}{td}DA2 {/td}{td}OUT {/td}{td}Address 2 {/td}{td}36 {/td}{td}DA2 {/td}{td}OUT {/td}{td}Address 2 {/td}{/tr}{tr}{td}35 {/td}{td}/IDE_CS0 {/td}{td}OUT {/td}{td}(1F0-1F7) {/td}{td}37 {/td}{td}/IDE_CS0 {/td}{td}OUT {/td}{td}(1F0-1F7) {/td}{/tr}{tr}{td}36 {/td}{td}/IDE_CS1 {/td}{td}OUT {/td}{td}(3F6-3F7) {/td}{td}38 {/td}{td}/IDE_CS1 {/td}{td}OUT {/td}{td}(3F6-3F7) {/td}{/tr}{tr}{td}37 {/td}{td}/ACTIVE - /DASI - DASP {/td}{td}OUT {/td}{td}Led driver {/td}{td}39 {/td}{td}/ACTIVE {/td}{td}OUT {/td}{td}Led driver {/td}{/tr}{tr}{td}38 {/td}{td}+5V {/td}{td}- {/td}{td}+ 5 volts power {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}39 {/td}{td}+5V {/td}{td}- {/td}{td}+ 5 volts power {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}40 {/td}{td}+5V {/td}{td}- {/td}{td}+ 5 volts power {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}41 {/td}{td}+5V {/td}{td}- {/td}{td}+ 5 volts power {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}42 {/td}{td}+5V {/td}{td}- {/td}{td}+ 5 volts power {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}43 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{td}24 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{/tr}{tr}{td}44 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{td}26 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{/tr}{tr}{td}45 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{td}30 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{/tr}{tr}{td}46 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{td}40 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{/tr}{tr}{td}47 {/td}{td}Device Cfg {/td}{td}- {/td}{td}Spindle Sync or Cable Select {/td}{td}28 {/td}{td}SPSYNC:CSEL {/td}{td}- {/td}{td}Spindle Sync or Cable Select {/td}{/tr}{tr}{td}48 {/td}{td}GND {/td}{td}- {/td}{td}Ground {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}49 {/td}{td}reserved {/td}{td}- {/td}{td}Vendor Unique {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}50 {/td}{td}reserved {/td}{td}- {/td}{td}Vendor Unique {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{td} {/td}{/tr}{/table} |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Во втором случае намного проще - там просто весь разъём без контактов 1-6 повторяет 44-пиновый разъём для ноутбучных HDD. Но что-то мне кажется, что 1-й вариант более вероятный. Относительно модема, ugomon, а что Вы хотите, чтобы он делал, когда Вы выбираете его не как com1, а по имени? Он же тогда предлагает ввести номер для дозвона, если Вы дозвонитесь куда-то, введя этот номер, то может и увидите что-то на экране в режиме терминала, а на команды AT он в этом режиме и не должен отвечать. |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Teodor Спасибо за столь обширную информацию. Как я и предполагал готового решения нет. "Второй случай" указанный uav1606 я думаю не подходит.Тема закрыта. uav1606 Любой модем, если его определяет терминал по имени отвечает на команды.Я специально взял старый внешний курьер- так все работает в терминале, и курьер виден, и звонит и на команды отвечает, здесь другое ,что-то в настройках, но я покопаюсь позже.А номер для дозвона он предлагает ввести и как ком1 ,и как T-336. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
ugomon, мой HyperTerminal при выборе подключения через COMx сразу выводит окно, где можно что-то печатать, например, AT-команды. Если же я выбираю название моего модема "GPRS via COM", то появляется окно ввода номера. Его обойти никак не выходит. Если я ввожу стандартный номер дозвона к провайдеру *99***1# , то появляется окно, где можно что-нибудь вводить, там выводится какой-то мусор, который, как я понимаю, приходит от провайдера при соединении. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 | |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Для всех позиций - размер одной планки и организация памяти. 1) 4Mb FPM 2) 8Mb FPM 3) 8Mb EDO 4) 1Mb FPM с чётностью 5) 8Mb EDO 6) 4Mb EDO 7) 4Mb FPM с чётностью 8) 8Mb EDO 9) 4Mb FPM |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
skoroxod THS особенно за организацию =) Поднасобиралось разного, жалко некоторые только в 1 экземпляре. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 | |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 февраля 2015 0:05 Сообщение отредактировано: 1 февраля 2015 0:15
10, 11, 13 - 30pin 1Mb 12 скорее всего тоже, но вдруг 4Мб. Вот если бы чип 517400, тогда точно бы 4Мб |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
sanders написал: 12 - точно 4Мб, 14 - 4Mb FPM и 15 - "бьётся" по парт-номеру 65X6198 и значится как 2Мб 10, 11, 13 - 30pin 1Mb |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
THS sanders, skoroxod Будут ли работать вместе 14 - 4Mb FPM + 9 - 4Mb FPM? организация чипов и их емкость разная |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 февраля 2015 11:21 Сообщение отредактировано: 1 февраля 2015 12:34
Max1024 написал: Теоретически возможно, если найдётся 486-я мать с восемью слотами SIMM-72. Ибо для заполнения банка нужно 4 планки № 14 Будут ли работать вместе 14 - 4Mb FPM + 9 - 4Mb FPM? организация чипов и их емкость разная В оставшиеся 4 свободных слота можно воткнуть пару 32-bit №9 и можно добавить к примеру пару 16-битных модулей. Вот с Пентёвой мамкой такой фокус не пройдёт, чтобы набрать 64-разрядность нужно уже 8 штук 8-битных №14 |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
skoroxod, ты не прав. В 486 материнках 1планка 72пин = 1 банк. Т.е. 72-пиновые планки в 486 можно вставлять вразнобой. А вот в Пень1 уже попарно одинаковые. Только что для проверки впихнул к имеющемуся 4Мб модулю для проверки неизвестный, оказавшийся 8Мб, т.к. в сумме вышло 12, а по отдельности 8 и 4 |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
skoroxod, sanders Есть ли какой-либо FAQ на этот счет или хорошая статья? Если с DIMM все понятно, то все что до SDRAM для меня тёмный лес, хотелось бы почитать, разобраться с этим. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 | |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 февраля 2015 12:40 Сообщение отредактировано: 1 февраля 2015 12:44
sanders написал: Там дело вовсе не в объёме. Планки №14 8-битные, а №9 - 32-bit - вот потому и вопрос в их совместимости. skoroxod, ты не прав. Для работы в 32-разрядной системе нужно и памяти набрать 32-бит в сумме. Так ведь? Вот и получаем что нужно четыре 8-бит планки. Если-же вместо одной или пары из них поставить 32-бит модуль, я уже не уверен что это будет работать. Хотя может я и ошибаюсь. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Да ну, не может такого быть. Всегда единственный модуль 72пин у меня работал. Значит, они по определению 32-битные все. В коллекции есть даже 1Мб 72пин древний пре-древний и тот, будучи единственным, работает в 486. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Насколько я знаю, все 72-пиновые SIMM-модули памяти - 32-битные. Других никогда не попадалось... |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Прошу прощения, это я напутал. На модуле №14 перепутал чипы KM44C1000 которые 1М х 4 с KM41C4000 которые 4M x 1 Тогда всё верно, планка №14 32-битная и может быть использована совместно с №9 |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
uav1606 написал: Обычно 72-пиновые с чётностью бывают организованные по 4 байта + 1 бит контрольный к каждому байту, т.е. 4х9, но мне как-то попадались HPшные, где 36 бит выбирается единым CAS, естественно в материнках они не заработали, а покупалась довольно большая кучка для установки в машинки с Alpha 21164. Пришлось подкусывать ножки и допаивать проводочками CASы, однако для целевой машинки требовалась 4 CAS х 9 разрядов организация, а м/с чётности была общая 4-битовая на все 4 байта одна, пришлось клеить 4 однобитовых м/с и паять их тоже проводочками. После модернизации одного комплекта (8 симмов), остальная куча была отправлена обратно продавцу, т.к. трудозатраты по модернизации были огромны. Такие бывают извращения брендовые. все 72-пиновые SIMM-модули памяти - 32-битные. Других никогда не попадалось... |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
skoroxod написал: Ось тут вообще не при чем. Для работы в 32-разрядной системе нужно и памяти набрать 32-бит в сумме. Так ведь? Начиная с первых пентиумов (и по наши дни) шина памяти 64-бита. Что соответствует DIMM SDRAM, DDR1,.... У SIMM 72пин разрядность 32 бита, поэтому их вставляют парами. У 486 шина 32 бита, поэтому SIMM72 можно по одному и вразнобой. У 30-пин SIMM 8 бит, поэтому в четверки их ставят по четыре. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Rio444 написал: Я и не имел ввиду операционную систему. Под системой подразумевал только железо, соответственно разрядности процессора. Ось тут вообще не при чем. Просто я неверно расшифровал маркировку на чипах памяти, запутался в расположении четвёрок и единиц, смотрите мой пост выше. Вот и принял модули №14 за 8-битные, подумал что какая-то ранняя и нечастая конструкция. Уже разобрались. P.S. а вот на чипах KM41C4000 организации 4M x 1 как раз таки и делали 8-bit SIMM-30 планки. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 | |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
32Mb EDO |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
skoroxod Спасибо =) |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 | |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
17. - 16Mb EDO на чипах организации 4Mx4 18. - 32Mb FPM на 16 чипах 2617400 организации 4Mx4 и на чётность 814100 4Mx1 19. - 8Mb FPM на чипах организации 2Mx8 |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
skoroxod Да зоопарк полный, хотя 18 и 9 сказали что стояли в одном ПК. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Max1024 написал: Вполне могли стоять в 486-м. Да зоопарк полный, хотя 18 и 9 сказали что стояли в одном ПК. 8+ апгрейд 32 = 40Мб |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 | |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Max1024 написал: Так-то верхняя 80-pin и она скорее всего от маршрутизатора. Нижняя похоже от чего-то "яблочного". Досталась пара 72 пин планок. По ходу с flash памятью :0 Подозреваю что использовались для сетевого оборудовании? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Верхняя - 80 пиновая. С Flash памятью. От сетевого оборудования. Досталась пара 72 пин планок. По ходу с flash памятью Нижняя обычная FPM. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
Кай THS, на нижней чипы NEC выделяются из общей массы, точно обыкновенная FPM? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 июня 2018 22:45 Сообщение отредактировано: 16 июня 2018 22:47 |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 июня 2018 11:11 Сообщение отредактировано: 17 июня 2018 11:12
Max1024 написал: Несимметричная организация чипов 512Кх8 (строк 10, столбцов 9). THS, на нижней чипы NEC выделяются из общей массы, точно обыкновенная FPM? 2 Мбайта на одну сторону (планки). В старых системах будет видеться как 1Мб. Полностью увидят Pentium платы. Которым FPM уже и не нужен. У меня есть пара аналогичных, по 16Мб. Но видятся только 8. Кстати, что бы не говорили, FPM в Pentium платах работает немного быстрее EDO (проверял на 430TX). |
overdrive333 | |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
1. 8Мб FPM 2. 8Мб EDO 3. 32 Мб EDO |
overdrive333 |
skoroxod написал: Счастье то какое. Теперь у моей 4dps будет 16мб а не 8 1. 8Мб FPM skoroxod написал: Тоже очень приятный сюрприз 3. 32 Мб EDO |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Опознание. |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |