Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   PCMCIA звуковуха
RSS

PCMCIA звуковуха

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
Товарищи, подскажите, существует ли подобная приблуда в природе? На ноуте нет звуковухи, а очень хочется услышать что-то получше спикера.
Geners
Гость

Ссылка

существуют конечно , вот только найтить осложнительно . Наверняка на форуме у кого нить завалялось
Сейчас на форуме
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
А еще можно ковокс собрать http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/netskater002.shtml. Конечно, это не Audigy, но звучит значительно лучше системного динамика. Есть драйвера под Windows и для dos (эмуляция Sound Blaster).
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
Нет, ковокс - это не по мне. Во первых - сомневаюсь что смогу собрать ковокс, во вторых - если я правильно понял из той статьи он не является полноценным заменителем звуковой карты, в третьих испытывает проблемы с совместимостью. Вот. А у кого есть PCMCIA звуковуха на фотруме мне никто не подскажет?
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Под какой ноут? Если под CardBus, то можно и современную взять.
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
Нет, не под CardBus. Ноутбук Toshiba Portege T3600CT.
AFleyM
Гость

Ссылка

ShMD написал:
[q]
Товарищи, подскажите, существует ли подобная приблуда в природе?
[/q]
еще как существует.
у меня была-Инскину как раз отдал ;)
Сейчас на форуме
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
Товарищ Inskin, а она Вам так уж нужна? )
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Товарищ ShMD, а уж так ли уж она нужна Вам? :)
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
Очень ) Ибо как человек любящий музыку - хочу чтобы мой ноут ее играл )
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
проще и дешевле ковокс :)
AFleyM
Гость

Ссылка

ShMD написал:
[q]
Ибо как человек любящий музыку - хочу чтобы мой ноут ее играл
[/q]
тогда будет логичнее и дешевле купить другой ноут-со встроенным звуком ;)
Сейчас на форуме
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
AFleyM, мне очень нравиться именно этот... Он компактный, да и денег на другой эммм... несколько нема :frown:
AFleyM
Гость

Ссылка

значит надо продать этот.
486 со звуком можно легко взять за 600-800 рэ.
пень-соответственно дороже.
хотя и тут есть исключения-я например в пятницу словил портеж всего за 300 :biggrin:
Сейчас на форуме
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
Вся фишка в том, что у этого рабочий аккум! Держит 2-2,5 часа... 486 со звуком и с акком нормальным, я возьму за 600-800 р?? Вряд ли... А сколько денег я потрачу на восстановление батареи?? Чем более этот бук мне очень нравится... Он компактный очень...
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
ShMD Звуковухи 16-bit PCMCIA довольно редкие, тут неоднократно обсуждались и больше их не делают. Вряд ли владелец согласится продать. CARDBUS в магазинах есть (CREATIVE) но цены совсем не пролетарские (около 5000 руб, пол нетбука EEE PC).
IBat
Гость

Ссылка

alecv
Который ЕееPC 700 — 1.2часа
и 900 — 45 мин. — мне ровно на обед хватает!
Возможно не по-пролетарски, зато хоть чуть-чуть вещь, не Eeeeeeee (ассоциируем звук в меру испорченности)
Сейчас на форуме
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
ShMD
[q]
Очень ) Ибо как человек любящий музыку - хочу чтобы мой ноут ее играл )
[/q]
Походу, как человеку любящему музыку вам прийдется чем то пожертвовать :)
alecv
[q]
CARDBUS в магазинах есть (CREATIVE) но цены совсем не пролетарские (около 5000 руб, пол нетбука EEE PC).
[/q]
Или 5 таких как у товарища ShMD Ну или 2-3 со встроенным звуком.
IBat
ЕееPC 700 б/у будет стоить 3500 :)
К тому же на ЕееPC можно взять акум повышенной емкости и поставит хп +современный софт. :) (А если серьезно, чего то маловато у вас 900 держит. Косяк где то).
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
Что вас тут всех все время на оффтоп пробивает?? :biggrin: А ковокс с чем едят?
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
ShMD
[q]
Что вас тут всех все время на оффтоп пробивает??
[/q]
Так еще в первом ответе тов Geners заметил
[q]
существуют конечно , вот только найтить осложнительно
[/q]
Из этого следует, что малой кровью фиг отделаетесь. :)
После этого тему можно было уже прикрывать. Ну а дальше пошли ваши попытки пробить халяву. На что было высказано общее мнение - халява не пройдет. :)
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
А на продолжение моего поста отвечать никто не будет? Сразу скажу, что такое ковокс я примерно понимаю, мне бы описание его плюсов и минусов...
Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума

Откуда: Москва
Всего сообщений: 998
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2008
"+":
- простота сборки
- крайняя дешевизна
- пойдет на любом девайсе - хоть компе, хоть ноуте.
- лучше встроенного спикера
"-":
- либо это коробочка болтающаяся на ЛПТ-кабеле, либо запихиваем всё это в корпус разъема...
- звук конечно не SoundBlaster
- если хочешь мощный звук, то нужен усилитель
- занимает притерный порт.
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
Сурок, вот насчет корпуса разъема не понял... Это как?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
JFYI:

http://www.hardvision.ru/to_aticles/act_desc/id_265/

Назывется PCMCIA Creative Audigy 2 ZS Notebook. Но на самом деле это Cardbus

1500 - 2000 руб.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
alecv
Цитата из статьи
[q]
За эквивалент ста тридцати американским долларам в национальной валюте, владелец ноутбука получает полноценную звуковую карту
[/q]
Я так понимаю это 4000 ре?
Да пусть даже и за 1500 - 2000 руб автор уже сможет купить ноут со звуком. :) Тем более для установки этой карты ноут все одно надо менять на более современный.
Даже если умудриться купить ноут с CardBus за 2000 без звука (ну мало ли) то при этом покупать звук за две тоже не имеет смысла. Тогда лучше купит ноут за 4000.

А на самом деле на какой бюджет расчитывает автор? Рублей до 500?
Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума

Откуда: Москва
Всего сообщений: 998
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2008
ShMD написал:
[q]
Сурок, вот насчет корпуса разъема не понял... Это как?
[/q]
Можно ковокс собрать на отдельной платке (как сделал я, т.к. паял из залежей советский МЛТ), платку установить в свою коробочку, а к разъему пустить проводочек. А можно взять маленькие резисторы (типа чип-резисторов), и тогда плата получится маленькой и ее можно будет упрятать в корпус ЛПТ-разъема, типа такого.
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
oleg8olga, да, где-то именно на такой бюджет я и рассчитывал... Откуда ж мне знать, что подобные "плюшки" так дороги??
Сурок, извини, а примерно во сколько обойдется мне ковокс (маленький), на основе чип-резисторов, если считать еще с учетом твоей работы?
И, кстати, можно ли будет с помощью ковокса слушать МР3 и смотреть видео под ДОСом?
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
ShMD
На самом деле можно при случае и за 50р ее вять. Или махнуть на что то. На это время надо и везение.
А ноут такой T360OCT ?
Если да, то МР3 - нет, видео - нет, если только сами не будете перекодировать. Тапа 160*120/15кадров на маложрущем кодеке :)
AFleyM
Гость

Ссылка

Сурок написал:
[q]
"-":
- либо это коробочка болтающаяся на ЛПТ-кабеле, либо запихиваем всё это в корпус разъема...
- звук конечно не SoundBlaster
- если хочешь мощный звук, то нужен усилитель
- занимает притерный порт.
[/q]
а ты не упустил из виду, что ковокс дает одноканальный звук?
Сейчас на форуме
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
oleg8olga, почему ты так думаешь? В статье товарища Volk`а к примеру написано, что на 386 ноуте с 25 мГц и 2 метрами оперативки видео в формате avi, с черно - белым изображением и разрешением 320х200 нормально проигрывалось с частотой 15 кадров.Правда без звука. Вот. Мне вот и интересно, можно ли при просмотре видео под ДОСом, заранее ограничусь - не важно какого качества, слушать звук из видео по ковоксу??
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
ShMD, есть ещё вариант - купить контроллер USB на PCMCIA, а на него повесить USB-звуковуху. Но тоже не слишком дёшево. Хотя всё-таки вроде дешевле, чем PCMCIA-звуковуха.
Относительно звука в видео через Covox - сомневаюсь. QuickView Pro для DOS его не поддерживает, например. И мне вообще не попадались видеоплейеры с поддержкой Covox. Кстати, этот QuickView позволяет воспроизводить звук через PC Speaker, правда оно там сделано как-то не очень хорошо, вряд ли на Вашем компьютере будет нормально работать...
jekka
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 880
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 фев. 2009
PCMCIA USB будет работать, только если в ноуте есть cardbus.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
jekka, вроде бы в прайсах попадаются для PCMCIA Type II:
http://sokol.ua/62468.html
Но сам я их в глаза не видел, поэтому не буду утверждать.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
uav1606, уже много раз обсуждали: Type - это только толщина. Железка по ссылке - Cardbus, в 16bit-слоте неработоспособна.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Teodor, действительно, похоже, что для 16-bit PCMCIA практически не существует адаптеров USB. :-(
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Прикольно. Тема таки плавно перетекла в обсуждение возможности подключения USB. :) Все идет по плану. :)
ShMD
Не грузитесь по напрасну за файлы с расширением AVI. Подумайте лучше вот о такой теме. Чернорабочий(студент, школьник) за рабочий день получает рублей от 500. За неделю 5 рабочих дней около 2500 тыс.

uav1606 Если контроллер USB 16bit найдется, к нему еще нужна будет ось понимающая USB + драйвер. И на USB звук драйвер под эту ось. А еще ноут эту ось должен потянуть. Итого - это фантастика.
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
oleg8olga, я конечно дико извиняюсь, но не надо учить меня жить. Я получаю в месяц 12 рублей, примерно половину правда отдаю за съемную квартиру. Для Казани это вполне нормально. Если у меня нет желания покупать новый ноут, это не значит, что у меня нет возможности. Мне вполне хватает мощности этого для набора текста, чтения книжек и игры в любимый второй варкрафт... Дома у меня стоит неплохой по сути на сегодняшний день компьютер. Да, я поднял такую тему, но поднял по двум причинам: 1. Мне действительно интересно заставить это бук, скажем, "говорить"; 2. В середине июля я еду со своей девушкой отдыхать и девушка боиться, что может испортиться погода и делать будет особо нечего. Я и подумал, что если на тройке с парой метров памяти можно смотреть видео (правда без звука), то на моем с помощью ковокса можно было бы и со звуком... Согласитесь, что в подобном случае - просмотр пары - тройки любимых фильмов был бы весьма кстати... Опять таки, покупать ради двух недель отдыха другой бук, чтобы он, скорее всего, просто валялся в номере??? По моему это более чем нецелесообразно. Я повторно извиняюсь, что возможно задел ваши чувства, и понимаю, что Вы хотели дать мне дельный совет, но не стоило так поступать не разобравшись целиком в ситуации.
Хотя нет, оговорюсь, в принципе, я хочу купить (почнее наменять) другой ноутбук, но опять таки, не столь из-за того, что мне не хватает этого, а лишь по тому, что эту тошибу просит у меня моя девушка, ей, мол по учебе надо.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
ShMD
А портативный двд к примеру? Как вариант? Купил любой ДВД диск в любом ларьке и посмотрел. :) Они и на акумах, и мп3 понимают и мпег4 и фотки можно посмотреть.
А то что вы хотите замутить это через одно место получится.
ShMD
Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2009
oleg8olga, в принципе, на данный момент я склоняюсь к такому решению этой проблемы. Только опять таки, тратить деньги на то, что будет почти всегда валяться без дела... Сразу скажу - не надо считать меня тупой меркантильной сволочью, я просто пытаюсь жить по средствам. И оценивать выгоду и необходимость каждой более менее важной покупки. :biggrin: По моему в нашей стране, по крайней мере на данный момент, это более чем необходимо...
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
Насчёт ковокса и поддержки плеерами:
были драйверы для ковокса эмулирующие SB16

по поводу пары любимых фильмов на таком ноуте ....забудьте
лучше заниматься сексом с девушкой, чем с ноутбуком :)

ничего личного :biggrin:
Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума

Откуда: Москва
Всего сообщений: 998
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2008
ShMD написал:
[q]
Сурок, извини, а примерно во сколько обойдется мне ковокс (маленький), на основе чип-резисторов, если считать еще с учетом твоей работы?
[/q]
О, это подумать надо :)

ShMD написал:
[q]
И, кстати, можно ли будет с помощью ковокса слушать МР3 и смотреть видео под ДОСом?
[/q]
МР3 можно точно, видео не пробовал :biggrin:

AFleyM написал:
[q]
а ты не упустил из виду, что ковокс дает одноканальный звук?
[/q]
Упустил, но мне одноканального вполне хватает, так что для меня сие минусом не является :)

ShMD написал:
[q]
При просмотре видео под ДОСом, заранее ограничусь - не важно какого качества, слушать звук из видео по ковоксу?
[/q]
Безусловно можно, но весь вопрос в качестве ;)

oleg8olga написал:
[q]
Если контроллер USB 16bit найдется, к нему еще нужна будет ось понимающая USB + драйвер. И на USB звук драйвер под эту ось. А еще ноут эту ось должен потянуть. Итого - это фантастика.
[/q]
Нет, это всего лишь более современный ноутбук :)
Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума

Откуда: Москва
Всего сообщений: 998
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2008
AFleyM написал:
[q]
походу ты в дюка никогда через ковокс не играл?
[/q]
Чистая правда, на машинах где шёл дюк всегда оказывались звуковые карты. А вот в DOOM играл.

Кстати, какая минимальная мощность резисторов нужна для ковокса?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Сурок Если взять резистор на 1 килоом, то на 5 вольтах ток составит 5 миллиампер, а мощность соответственно - 25 миливатт. Так что разисторы на 0.125 и даже 0.0625 вполне подойдут. А можно резисторы взять побольше, да и не 5 вольт там.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
ShMD
Я конечно глупость сказал про портативный двд. Вам он точно не нужен. При минимуме средств решение нужно выбирать наиболее универсальное и малозатратное. Но вы меня очень удивили, как первый человек, который на полном серьезе из 50mhz собрался делать медиацентр.
Касаемо просмотров фильмов вообще. На сайте где то обсуждалост текстовое видео. Попробуйте его покрутить. Но в этом вопросе я больше согласен с мнением тов Baza.

Сурок
[q]
ShMD написал:
[q]
И, кстати, можно ли будет с помощью ковокса слушать МР3 и смотреть видео под ДОСом?
[/q]
МР3 можно точно, видео не пробовал
[/q]
Разговор шел не о возможности прослушки вообще на ковоксе, а прослушке на сабжевом ноуте. Так как при его замене ковокс вообще смысл потеряет.
[q]
oleg8olga написал:
[q]
Если контроллер USB 16bit найдется, к нему еще нужна будет ось понимающая USB + драйвер. И на USB звук драйвер под эту ось. А еще ноут эту ось должен потянуть. Итого - это фантастика.
[/q]
Нет, это всего лишь более современный ноутбук
[/q]
Обсуждалась возможность скрестить современное и сабжевое железо.
Вы не выхватывайте из текста знакомые слова, а хоть предложения целиком читайте :)
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
oleg8olga написал:
[q]
На сайте где то обсуждалост текстовое видео.
[/q]
Просмотр такого видео представляет чисто спортивный интерес.
Практического применения почти не имеет.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Сурок написал:
[q]
Кстати, какая минимальная мощность резисторов нужна для ковокса?
[/q]
Дались вам эти резисторы... Ковокс можно собрать на одной микросхеме 572ПА1, качество заметно лучше. Правда, для нее питание внешнее требуется. Я думаю, для своего ноута сделать конструкцию вида "колонка+ковокс внутри+батарея" и lpt-кабель до ноутбука.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
UFO
[q]
oleg8olga написал:
[q]
На сайте где то обсуждалост текстовое видео.
[/q]
Просмотр такого видео представляет чисто спортивный интерес.
Практического применения почти не имеет.
[/q]
До появления этой темы проводя эксперементы по запуску видео на минимальных конфигах я тоже думал что это чисто спортивный интерес. И практического применения почти не имеет. :) Однако..... Становится стремно чего то писать на форуме. :)
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
ищет еще кто нибудь?
http://molotok.ru/zvukovaya-ka...00164.html
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

мастер бук написал:
[q]
ищет еще кто нибудь?
[/q]
И где в ней 16-битная шина? :mad: Таких карточек на любом базаре навалом, и не бравируй ценником - подпрыгнет обязательно!
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   PCMCIA звуковуха
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS