Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Эмуляция советских x86-совместимых моделей PC
RSS

Эмуляция советских x86-совместимых моделей PC

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
wadim
Newbie


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мая 2008
Здравствуйте. Давно уже собираюсь добавить в эмулятор поддержку различных моделей советских (и варшавско-договорных типа "Мазовии") моделей x86-совместимых компьютеров. Проблема в том, что нужны БИОСЫ (и, по возможности, техописания - порты, устройства и т.п.). Пока всё это есть только для ЕС-1841 (она и у меня имеется, и в интернете всё есть) и для Поиска-1/2 (всё есть в интернете). По другим моделям (и ЕС-ок, и прочих) даже если что-то и есть (на том же сайте poisk-pc.narod.ru), то в виде дампов из микросхем, которые я пока не знаю как склеить в нормальный БИОС-код. Поэтому не может ли кто-нибудь из обладателей таких (социалистического производства) x86-машин сделать дампы БИОСов (а лучше всей памяти) непосредственно из памяти (во включенном состоянии). Ну и если есть документация, сделать сканы, касающиеся внутреннего устройства (портов, устройств и т.п.). Или хотя бы посоветовать, как правильно склеить БИОСы ЕС-ок с сайта Поиска.
P.S. Не знаю, где данныя тема не оффтоп, поэтому создал во флейме..
Geners
Гость

Ссылка

офтоп конечно но кто нить мне объяснит смысл делать эмуль 86й платформы на 86 платформе ???
в чем цимис так сказать ? приглашение родное посмотреть ?
Сейчас на форуме
wadim
Newbie


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мая 2008
Ну, раздел - флеймовый, можно и пофлеймить. Смысл примерно тот же, что держать у себя старые (x86 и не только) компы тех времен, их ремонтировать, модернизировать и тому подобное.
Чем довольно многие тут занимаются. Если конечно не ради денег (продажи) это делается - тогда смысл уже несколько другой, конечно.
Эмули-то делаются в основном не затем, что это сильно кому-то и зачем-то нужно. Иначе бы на каждую машину было по одному-два эмуля на каждой платформе (а не вполоть до сотен-тысяч, как для того же Спектрума, например). А затем, что это и интересно, и познавательно, и вообще масса других соображений (в том числе и приглашение родное посмотреть и софт родной позапускать).
Тем более что x86-платформа (и софт для нее) 15-20 давности и нынешнея не совсем одно и то же уже, вообще-то.
И, кстати говоря, не думаю, что x86-эмуляторы не используются на x86. Старый софт (игры), изучение и отладка (операционок) и т.п. Скорее наоборот, в основном на x86 и используются, поскольку на ней большинство народа сидит.
Да и то, что эмуль останется только на x86 - далеко не факт...
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
wadim
Ты написал что у тебя есть техпаспорт от ЕС-1841, а схемы есть? а то в интеренете их нет. Мне обещали, но так и не удалось их найти, а очень бы пригодились.

А по поводу компов то у меня есть электроника 5102 (клон ХТ) с паспортом, только я еще разбираюсь как ее к телевизору подключить, когда подключу то можно будет дамп снять
wadim
Newbie


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мая 2008
Схем вроде бы нет, хотя точно не помню. У меня только стандартный комплект документации на неё (паспорт, руководства всякие по софту и т.п.) - т.е. то, что прилагалось к поставке в начале 90х. Схемы там не указаны в составе документации. Разве что на дискетках были (которые давно уже накрылись), но вроде бы нет. Листинг БИОС и техописание были там - их я сохранил...
По Электронике - неплохо было бы (при возможности). По БИОСу не проблема разобраться, чего он хочет, даже без документации.
PS
Гость

Ссылка

Я тут выкладывал описания на Электронику МС-1502. Сам компьютер ушел к одному из форумчан, так что если понадобится - пишите.
topic/4708

А, он сам тут отписался, только опечатку допустил. По вопросам биоса - к ДОС Лоджику.
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
У меня есть мамка от поздней Мазовии. Это обычная тайваньская XT на 10MHz. BIOS обычный AWARD только слово MAZOVIA пробито. Дак туда можно любое слово забить, хоть VASYA PUPKIN MegaCorp. Inc.© 1988, если CRC поправть.

Зочем ее эмулировать-то ?
wadim
Newbie


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мая 2008
PS Спасибо, скачиваю - буду разбираться.
alecv Если это у всех Мазовий так, то может и незачем. Но для комплекта - в историческо-сравнительных целях - всё равно пригодилось бы. Эмулировать-то почти ничего не надо, эмулятор готов давно. Я просто хочу и наши (соц.) модели добавить как конфигурации - собрать из уже готовых устройств, добавить уникальные (если надо) и подключить родной БИОС. А на это времени много не надо - даже если смысла нет :) Такую цель (эмуляция отечественных x86 и не только) исходно ставил/декларировал, начиная разработку. Просто потом отклонился в сторону, сейчас пробую это компенсировать по возможности...
anasana
Junior Member


Откуда: Украина, Одесса
Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июня 2009
У меня есть весь комплект дискет который шёл в стандартной поставке вместе с самой ЕС-1841 (схем нет), могу сдампить с них всё содержимое в имиджи.
Как я понимаю, эмулятор нужен только для того, что бы в его оболочке запускаемые с дискет программы и ОС (все наши - были русифицированные, включая команды) на экране отображались нормально, а не кракозяблами.
Кстати, а где можно будет с таким эмулятором ознакомиться?
wadim
Newbie


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мая 2008
anasana Сдампить было бы очень неплохо. Обучалку по машине и тестовую особенно хотелось бы посмотреть. И по возможности где-нибудь захостить долговременно. Чтобы я мог ссылку дать. С эмулем ни внешних БИОС-ов, ни дисков, ни софта не распространяю на всякий случай (аналогично большим западным проектам), чтобы его не скопрометировать (поскольку еще долго собираюсь развивать в разные стороны).
P.S. А ознакомиться давно можно, он уже пару лет как в инете лежит/делается (ссылка в профайле у меня). ЕС-1841 там более-менее рабочая, только БИОС надо будет скачать с сайта поиска и в нужную папку положить. Какие файлы для этого нужны можно в разделе "Configurations" посмотреть..
anasana
Junior Member


Откуда: Украина, Одесса
Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июня 2009
Ок, стенд для копирования у меня уже есть, как сделаю - сообщу. Просто у меня ещё Электроника 85 недобитая лежит.
Кстати а получится оформить разработку в LiveCD? А потом смотреть можно будет вот скажем этим: http://www.kpnemo.ru/appz/2009/02/10/mobalivecd/
КолибриОС например очень удобно в этом тестить. И места больше чем на дискете, хотя может я не полностью понял исходную задумку.
wadim
Newbie


Откуда: Беларусь
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мая 2008
Спасибо, буду ждать. А по вопросу я тоже не совсем понял :) Там по-моему про эмуль на основе QEMU (многосистемного эмулятора-виртуализатора) сообщается, которым можно LiveCD смотреть. SPC тоже эмуль (самописный), но пока он только образы дискет и жестких дисков поддерживает (для загрузки "досов" и "окон" девяностых годов хватает). Поддержка СД есть в каком-то виде, но еще не релизил (надо еще допроверить-доправить). Когда будет готова - тогда можно будет запускать и ставить софт с СД (операционки и т.п.), и LiveCD, возможно, смотреть. А на флоппи-образах операционок типа Linux, Menuet32 etc. я пока просто проверяю/демонстрирую точность x86/32-эмуляции, благо они маленькие и общедоступные. Дискетка с Колибри пока не запускается из-за небольших недоделок в эмуляции аппаратуры.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Эмуляция советских x86-совместимых моделей PC
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS