Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Что за Compaq на 486DX-66
RSS

Что за Compaq на 486DX-66

Что за Compaq на 486DX-66 и зачем ему второй проц 486SX-25

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Думаю, в этом случае это обычный проц, а не 487SX. В мамках с PQFP-SX-процами именно так реализован апгрейд. Вставляем полноценный 486DX и он работает, а впаянный 486SX отключается.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Teodor, 487SX устанавливался точно так же, т.е. это был полноценный 486DX, и ставился он в дополнительное гнездо, полностью отключая основной 486SX.
Вот отрывок из книги С. Мюллера "Ремонт и модернизация ПК":
[q]
Процессор 486SX
Этот процессор начали выпускать в апреле 1991 года как более дешевый вариант процессора 486DX без сопроцессора.
Как уже отмечалось, процессор 386SX — это “урезанный” 16-разрядный вариант полноценного 32-разрядного процессора 386DX. У него другая разводка выводов, и он не взаимозаменяем с более производительным процессором 386DX. Ситуация с процессором 486SX совершенно иная. Это полноценный 32-разрядный процессор, выводы которого в основном соответствуют имеющимся в процессоре 486DX (изменены функции и нумерация лишь нескольких выводов).Их геометрическое расположение одинаково, и указанные микросхемы могут быть установлены в одно и то же гнездо.
Процессор 486SX появился скорее по маркетинговым, нежели по технологическим причинам. Первые партии этих процессоров были обычными микросхемами DX с дефектными сопроцессорами. Вместо того чтобы отправить их на переработку, производители вставляли кристаллы в корпус, отключив при этом сопроцессор, и продавали под названием 486SX. Подобное положение дел длилось недолго; для микросхем SX начали использовать маску, отличную от маски DX. (Маска — это фотографический отпечаток процессора, который используется при травлении дорожек в кремниевой пластине.) При этом количество транзисторов было уменьшено с 1,2 млн. до 1,185 млн.
Процессор 486SX выпускался с частотой 16, 20, 25 и 33 МГц, а процессор 486 SX/2 —с частотой 50 и 66 МГц. Процессор 486SX обычно выпускался в 168-контактном исполнении, а модели SL — в другом исполнении.
Несмотря на то что Intel всегда предоставляла подробную техническую информацию, не существовало никаких инструкций по добавлению сопроцессора в систему на базе процессора 486SX; кроме того, не выпускался даже отдельный сопроцессор. Вместо этого Intel просто предлагала приобрести новый процессор 486 со встроенным сопроцессором и отключить процессор SX, уже установленный на системной плате. В этом и состоит огромное преимущество процессоров 486 — их можно модернизировать.
Сопроцессор 487SX
Так называемый сопроцессор 487SX фактически является процессором 486DX с тактовой частотой 25 МГц, к которому добавлен еще один вывод и изменены функции некоторых других выводов. При установке в дополнительное гнездо компьютера этот процессор отключает имеющийся 486SX с помощью дополнительного сигнала, подаваемого на один из выводов. Дополнительный 169-й вывод используется не для передачи сигналов, а для правильной ориентации микропроцессора в гнезде.
Микросхема 487SX выполняет все функции процессора 486SX и содержит сопроцессор. Процессор 487SX был промежуточным этапом подготовки компанией Intel настоящего сюрприза — процессора OverDrive. Микросхемы DX2/OverDrive с удвоенной тактовой частотой устанавливаются в то же 169-контактное гнездо и имеют такую же разводку выводов, что и процессор 487SX. Поэтому в любой компьютер, рассчитанный на использование 487SX, можно установить и микросхему DX2/OverDrive.
Единственное различие между процессорами 487SX и 486DX заключается в том, что 487SX имеет 169 выводов. При установке 487SX в гнездо специальный сигнал с одного из ранее не использовавшихся выводов (интересно, что не с дополнительного 169-го вывода!) отключает существующий в компьютере процессор 486SX, и все операции выполняет процессор 487SX со своим сопроцессором. Собственно, этим и объясняется высокая стоимость 487SX. Старый процессор 486SX остается на плате и при этом вообще не функционирует!
Несмотря на то что процессор 487SX практически идентичен 486DX, установить стандартный 486DX в гнездо OverDrive просто так невозможно, поскольку назначения выводов у них не совпадают (на некоторых системных платах имеются перемычки, переставляя которые определенным образом, можно использовать процессоры с различными конфигурациями выводов). Поскольку в процессорах 487SX фактически используется 168 выводов (хотя он и вставляется в 169-контактное гнездо), а их геометрическое расположение такое же, как у 486DX, в гнездо SX в принципе можно установить процессор DX. Сможете ли вы заставить его при этом работать, зависит от конструкции системной платы.
Процессоры DX2/OverDrive и DX4
В марте 1992 года Intel приступила к выпуску процессоров DX2 с удвоенной тактовой частотой. В мае они поступили в розничную продажу под названием OverDrive. Сначала процессоры OverDrive были 169-контактными, т.е. их можно было установить только в те компьютеры с процессором 486SX, в которых имелось дополнительное гнездо на 169 контактов.
В сентябре 1992 года появились модели OverDrive со 168-ю контактами, предназначенные для модернизации компьютеров с процессорами 486DX. Эти процессоры можно устанавливать в любые компьютеры, построенные на базе процессоров 486 (SX или DX), и даже в те, которые не рассчитаны на использование 169-контактных микросхем. Новый процессор просто устанавливается на плату — и компьютер работает вдвое быстрее!
[/q]
temaperm
Advanced Member


Откуда: Пермь
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 мая 2009
Спасибо за полный ответ всем, на днях поэсперементирую, запущу мать с 486DX-66 и без него и посмотрю данные системы, результаты напишу.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
uav1606, полноценный-то полноценный, но 25МГц, а у автора темы явно указано - 486DX-66, так что о 487SX в данном случае речь явно не идет. А процессор 486DX по поведению наверняка отличается от 487SX - ноги ведь имеют другие функции.
[q]
Так называемый сопроцессор 487SX фактически является процессором 486DX с тактовой частотой 25 МГц, к которому добавлен еще один вывод и изменены функции некоторых других выводов.
[/q]
Так что насчет универсальности гнезда я сильно сомневаюсь. Тем более, что я видел брендовые машины, где была наклейка с примерно таким текстом: "В upgrade-разъем вставлять только 486DX! И не вздумайте воткнуть туда 487SX!"
[q]
Несмотря на то что процессор 487SX практически идентичен 486DX, установить стандартный 486DX в гнездо OverDrive просто так невозможно, поскольку назначения выводов у них не совпадают
[/q]
Т.е. были 486SX-машины, рассчитанные на апгрейд с помощью 487SX, а были рассчитанные на апгрейд обычным процом 486DX/DX2. Почти 100%, что upgrade-разъемы у них не совместимы.
ua1osm
Гость

Ссылка

На фото не просматриваются надписи около имеющихся джамперов. Есть бренды, где процы переключаются не автоматически, а джамперами, ими же могут выбираться и разновидности апгрейдового камня. Если такие надписи есть, переключайтесь в соответствии с ними.
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Teodor написал:
[q]
Т.е. были 486SX-машины, рассчитанные на апгрейд с помощью 487SX, а были рассчитанные на апгрейд обычным процом 486DX/DX2. Почти 100%, что upgrade-разъемы у них не совместимы.
[/q]
Teodor, если внимательно прочитать что я процитировал из книги, то:
[q]
Поэтому в любой компьютер, рассчитанный на использование 487SX, можно установить и микросхему DX2/OverDrive.
[/q]
[q]
В марте 1992 года Intel приступила к выпуску процессоров DX2 с удвоенной тактовой частотой. В мае они поступили в розничную продажу под названием OverDrive. Сначала процессоры OverDrive были 169-контактными, т.е. их можно было установить только в те компьютеры с процессором 486SX, в которых имелось дополнительное гнездо на 169 контактов.
[/q]
Т.е. DX-то туда как раз может и не впихнёшь, а вот DX2 - вполне. Такой (т.е. 486DX2-66 MHz), наверное, у топикстартера и стоит. Но, скорее всего, туда можно вставить и 487SX-25.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
uav1606, цитирую сам себя:
Teodor написал:
[q]
я видел брендовые машины, где была наклейка с примерно таким текстом: "В upgrade-разъем вставлять только 486DX! И не вздумайте воткнуть туда 487SX!"
[/q]
Так что товарищ Мюллер либо не все знает, либо недоговаривает.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Teodor, так ведь там и так написано, что DX не совместим по контактам с upgrade-разъёмом:
[q]
Несмотря на то что процессор 487SX практически идентичен 486DX, установить стандартный 486DX в гнездо OverDrive просто так невозможно, поскольку назначения выводов у них не совпадают
[/q]
Там речь идёт только о совместимости DX2. А у temaperm, вероятно, именно DX2, т.к. DX 66 MHz вроде не бывает.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
uav1606, если бы только о DX2, то так бы, наверное, и написали. В описываемые бренды я ставил DX-50 (без удвоения). Т.е. стратегия апгрейда решалась двумя способами:
1) Официальный - 486SX + Overdrive-socket, куда можно воткнуть либо 487SX либо 486DX2.
2) Неофициальный - 486SX + upgrade-socket, куда можно воткнуть, вероятно, любой 486DX, но не 487SX.

Причем неофициальный я видел в интеловской машине - на материнке два сокета и DX-33 спокойно работал в любом из них и также спокойно машина переживала такое: в простом сокете DX-33, а в upgrade-сокете DX4-75 - запускалась на 75. Так что темное это дело - апгрейд 486-х систем :)
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Teodor, согласен, вполне возможно, что было два таких варианта сокетов.
Относительно того DX4-75, вполне возможно, что это был какой-то OverDrive специально для систем на DX. Один из описанных на этой странице:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Intel486_OverDrive
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Что за Compaq на 486DX-66
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS