Полигон-2

Что значит БУФЕР ?
А вообще-то во внутренних флоппи такие сигналы:
1 3 5 7 -Vcc
13 15 17 19 21 23 15-GND
2-index
4 dr0
6 dskchg
10 mir0
12 dir
14 step
16 wdata
18 wgate
20 trk0
22 wrtprt
24 rdata
26 hdsel

olbush:
БУФЕР - буферный логический элемент, я поглядел, тут они просто как усилители....
Да, эта стандартная распиновка FDD для бука, у меня
9 14 16 18 22 24 это земли, уже видно несоответствие :-(
uav1606:
Статеку первую, прочёл, но у них всё-равно вариации стандартных интерфейсов, а вторая есть на pinouts.ru

ЕСТЬ!
Начал копать мать: на ней контроллер ФДД: WDC76C21...
Лезу в интернет:
есть только WDC76C20.....приглядываюсь к маме - на неё написано рядом с чипом WDC76C20!!!
У них корпуса разные у WDC76C21-корпус с ушками пластиковыми...
Начинаю звонить с ног контроллера на разъём, точно, контакты сдвинуты! а несколько переставлено, причём всё сделано таким образом, что если подключать обычный флоп, обычным шлейфом - и не заработает, и ничего не сгорит :-)))
Далее сбиваю распиновку:
1-неважно :-)
2-VCC
3-VCC
4-неважно
5-неважно
6-/INDEX
7-неподключен
8-/DRIVE SELECT
9-GND
10-/MOTOR 0
11-пофиг
12-/DIRC
13-/STEP
14-GND
15-/WRITE DATA
16-GND
17-/WRITE ENABLE
18-GND
19-/TRACK00
20-пофиг
21-/WRITE PROTECT
22-GND
23-READ DATA
24-GND
25-SIDE 1 SELECT
26-DISK CHANGE

Нашёл два обрывка от шлейфов с одной стороны подходит к маме, с другой к ФДД
Согласно выясненной распиновке соединил всё МГТФ....
И заработало! незнаю как на счёт записи, но грузиться с дискеток!
Щас уже поздно и отконфигурить придёться пожже, и ещё всё аккуратно собрать :-)

Провёл конфигурацию, пропали все ошибки, установил флоп на постоянное место жительства, пропилил аккуратно окошко, чтобы он там чувствовал себя хорошо :-).
Вместо родного харда на 82 установил Компакт флеш на 2 Гб, пытаюсь заставить видеть весь объём. пока только 399Мб...
В процессе установки ДОС, когда небыло ещё загрузчика на диске и нестояла дискета выяснился интересный факт:
В Компьютер вшит БЕЙСИК! похож на GWBasik или на бейсик советских компьютеров Сура (я на нём начинал)....УРА!!!
Вот так 386-й с сюрпризами, а ведь внутри нераспаян сопроцессор, можно допаивать, можно добавлять память какими-то планками очень похожими на SIMM72, только вот туда симы хоть и лезут, но никак не определяються.....Машина неисчерпаема сюрпризами и возможными доработками, а ведь купил за 100р, как процессор на брелок!!!(в лоте на молотке небыло указано что это целый ноут, только процессор!)

Вообще-то, если под сопр были только дорожки, то возможно еще нет и обвязки... и по-любому, сопр должен быть по частоте >= частоты поца, т.к.работает через прерывание. Оптимальным будет iiT387-12(16), максимум 20, т.к iit могли работать на собственном делителе, и если на плате есть джамперка для установки частоты сопра, то можно выставить частоту 2/3, 1/1 - и сопр не будет глючить... а проверть легко- старый тест PC-INFO, при глючном сопре виснет сразу на запуске бенчмарка.

Да, все программы показывают одно - нету сопра, я поглядел на нём нет тактовой, буду Курить Даташит, что-же он хочет для запуска, Перемычек на Маме нет, только если в виде SMD резисторов с сопротивлением "0"....
Все программы скачал, результат везде один, ошибок нет, но и Сопроца нет.... ладно, продолжим :-)

Сопроцессор оказался мёртвый, я его ещё в двух материнках пробовал, но он изначально сомнительный был.
Вот фотографии:
Мать с обратной стороны, до припайки панельки под сопроцессор:
http://i863.photobucket.com/al...G_6391.jpg
Мать со стороны процессора, точно под процессором, но с обратной стороны - сопроцессор:
http://i863.photobucket.com/al...G_6392.jpg
Припаяная панелька, я уж не мастер паять, но всё звониться как нужно, пины рядом не коротит, бук запускаеться:
http://i863.photobucket.com/al...G_6399.jpg
Ну сам бук, внешний вид, кнопки неродные, бук тёртый и битый, реально "боевая машина":
http://i863.photobucket.com/al...G_6400.jpg
Щас занимаюсь поиском сопроцессора, вроде-как в ПН-ВТ станет ясно, смогу купить или нет, цена-170р, понятно много, но что поделать?

На материнке есть такое: R2147111C, а под ним: 11200604....
Пока жду сопроцессор, решил подумать в сторону памяти.
На материнке установлен один стандартный сокет SIMM72, с "Японским ключём", т.е. ключ, что в центре планки несколько выше чем обычный, что туда можно ставить?? рядом с сокетом написано RH5VA40CC я так понимаю он поймёт только планки 2 или 4, или ваще только свои, с очередной хитрозадостью(ну как ещё это назвать?)???
В принципе если срезать ключ, то планки обычных SIMM встают, но у меня есть только 16 и 32, и они не завелись...(чего и следовало ожидать :-))
А напаять Сборку, я думаю можно, если понадобиться...

Хитрож....е....гады :-(
т.е. найти такое анрыл? только если свой как-тоделать?
Если это аналог 2х 30-ти пиновых планок, получаеться можно сделать какой-то переходник, или печатку, чтобы свести 60 контактов....
А! т.е. как на старых 386-х мамах BANK0 и BANK1 это память два по 1МБ распаяная на маме, а BANK2 и BANK3 выведены на разъём??? ХЫ...:-)

т.е. получаеться что, я должен вытянуть с этого Псевдо-СИММ72 линии DQ0-DQ7, A0-A11, /WE, и питание, и развести из паралельно на две планки, а потом выискать линии /CAS /RAS /CASP для каждой из планок в отдельности?? я правильно понимаю? А, ну и линии DP....
Так! Вот что обнаружилось:
на маме есть 2МБ, они набраны чипами: четырьмя tc514400asjl и двумя tc511000ajl т.е. это две планки по 1 МБ!
у меня есть планки сделанные на подобных чипах, по строению матери видно, что каждая из половинок от 72-х контактного разъёма, это и есть 1 планка :-), получаеться что если я очень захочу, то можно -таки сделать переходник под две планки, главное сбить распиновку с Разъёма.
Получаеться вопрос: в 4-х планках какие линии будут общие а какие для каждой планки свои? Я так понимаю, что линии Данных и Адреса, питания и /WE можно нарямую звонить с чипов впаянных планок на разъём SIMM-72?....:-)
А.... потом попытаться развести плату под двойное гнездо SIMM-30 и ряд контактов SIMM-72 на одном из боков...:-)

Снова Разобрал: ещё номер: P/N: 06G8106... звоню контакты...

Заглянул на ту страничку, выставил на одной из своих планок джампера как там (планка SIMM 32МБ)...
Бук запустился и стал определять память...определял аж до 15380 с чем-то....и заругался :-)
После этого честно ругаеться на память планку невидит, больше так делать небуду....:-)

Снял распиновку:
№ IBM Pionots.ru для sim-72 c ECC
1 GND VSS
2 DQ0 DQ0
3 DQ0 DQ16
4 DQ1 DQ1
5 DQ1 DQ17
6 DQ2 DQ2
7 DQ2 DQ18
8 DQ3 DQ3
9 DQ3 DQ19
10 VCC VCC
11 /WE n/c
12 A0 A0
13 A1 A1
14 A2 A2
15 A3 A3
16 A4 A4
17 A5 A5
18 A6 A6
19 A10 A10
20 DQ4 DQ4
21 DQ4 DQ20
22 DQ5 DQ5
23 DQ5 DQ21
24 DQ6 DQ6
25 DQ6 DQ22
26 DQ7 DQ7
27 DQ7 DQ23
28 A7 A7
29 /WE A11
30 VCC VCC
31 A8\t A8
32 A9\t A9
33 /RAS1 /RAS3
34 /RAS1 /RAS2
35 PQ0 PQ3
36 PQ0 PQ1
37 PQ1 PQ2
38 PQ1 PQ4
39 GND VSS
40 /CAS0 /CAS0
41 ???? /CAS2 Тут похоже или неподдтянуто, иличто-то непонятное...
42 ???? /CAS3 Тот-же прикол....
43 /CAS1 /CAS1
44 /RAS0 /RAS0
45 /RAS0 /RAS1
46 n/c
47 /WE /WE
48 n/c
49 DQ8 DQ8
50 DQ8 DQ24
51 DQ9 DQ9
52 DQ9 DQ25
53 DQ10 DQ10
54 DQ10 DQ26
55 DQ11 DQ11
56 DQ11 DQ27
57 DQ12 DQ12
58 DQ12 DQ28
59 VCC VCC
60 DQ13 DQ29
61 DQ13 DQ13
62 DQ14 DQ30
63 DQ14 DQ14
64 DQ15 DQ31
65 DQ16 DQ15
66 /WE n/c
67 PD1 PD1
68 PD2 PD2
69 PD3 PD3
70 PD4 PD4
71 n/c
72 GND VSS

Очень интерестно что все неподключенные контакты в стандартном SIMM тут это "/WE" ... ну так вот :-)
Видно что разъём у бука имеет 16 разрядную архитектуру и два банка....:-)
Судя по количеству адресов и прочего такая сдвоенная планка может быть максимально 8МБ, при том, что все линии с контроллера приходят, вероятно и бук может понять 8МБ....

[q]

У меня сейчас установлен Хард, и он загружает Его.... А как попасть в Бейсик, если он автоматом грузиться с харда??

[/q]

Можно попробовать вызвать прерывание int 18h (24 десятичное).

[q]

И более простой вопрос, я установил Жесткий диск (CompactFlash) на 2ГБ.
Fdisk пишет что диск 2ГБ, но доступно 399МБ...

[/q]

399 MB - странная цифра, вроде не похоже на ограничение BIOS или DOS... А что дословно он пишет? Не позволяет выделить более 399 MB на раздел? Других разделов на диске нет?

Так на диске вообще сейчас нет никаких разделов? Даже первичного? И под первичный даёт только 399 МБ?
Может, попробуете Partition Magic'ом диск разбить?

P.S. Интересно, удастся ли запустить Бейсик через int 18h?

[q]

Когда нет разделов, то можно что-то создавать-удалять только в пределах 399МБ, а если создать раздел 2Гб на другой машине, то видиться как 399МБ....

[/q]

А как диск прописан в BIOS Setup?

[q]

А как это прерывание вызвать?? может это и просто, но я незнаю :-)

[/q]

Любым доступным Вам способом создать файл с расширением .com содержащий два байта CD 18 (в шестнадцатиричной нотации). Запустить этот файл.
Или через debug: запустите debug, потом введите:
a[Enter]
int 18[Enter]
[Enter]
g[Enter]

В BIOS Setup диск отображаться только так: "Installed"
Дело в том что у этого Бука BIOS Setup на дискетке, все смены дисков и изменение конфигурации он проводит автоматически, отображая лиш результат.
Может существует какая-то утилита для просмотра настроек CMOS ... ?? только BIOS тут IBM, всё не как у других машин.

Вызвать прерывание пока не могу - нахожусь в другом городе, приеду, первым делом гляну!
Очень интерестно, на самом деле, у меня где-то валяеться листинг старой игрушки, там вертолётик летает и всех бомбит, я его когда-то "распечатал" на графопостроителе с компьютера "СУРА", бейсик очень похож, может запуститься ???

Решил спросить у Вас по старому железу
достался в наследство Pentium очень старый-

ZIDA TECHNOLOGIES INC.
Pentium
5DXP (VER. 1.0, 2.0)
32-bit PCI slots (4), floppy drive interface, green PC connector,
IDE interfaces (2), parallel port, PS/2 mouse interface,
serial ports (2), cache slot, IR connector, VRM connector

вопрос вот в чем
1)Можно ли подключить CD привод и какой?
2)Жеский всего 462м что можно сделать чтобы
подключить более ёмкий(старых пожалуй мне не найти)
на коме стоит вин 95 и в биосе минимум настроек
восновном джампера -информации мало

emax:

Попробовал оба способа - одинаково зависает, наверно ждет чего-то :-)

Ну да если не вставлена дискетка, и отключен хард, или на харде нет системы, то работает Бейсик (конечно если небыло ошибок в POST, иначе только дискетка)...
Только чтобы хард отключить нужно разбирать бук (выключатель с питания что-ли вывести??)
А в BIOS никакой конфигурации нет, только сам факт - есть или нет Хард, и всё...
Как-то это наверняка хитро переключается....:-) Я уже понял, на примере многих ноутбуков, инженеры IBM - большие весельчаки :-)

Если с диска комп загружается, то лучше все же использовать GWBASIC, т.к. у встроенного все равно нет возможности сохранить/загрузить написанные программы.

команды то есть, но они не могут записать файлы, ДОСа- то еще в памяти нет, с файловой системой работать некому. Эти команды работали с каким-то микродрайвом, может быть кассетным. Ни разу не видел.

Подарили мне сегодня такой ноут. Проблемы вобщем те-же: запускается, просит вставить дискетку с конфигуратором биос. До кучи дали кое-какое инфо про него. Поэтому Вам, DUKER в первую очередь адресую свои вопросы.
Первый вопрос - подключить флоп. Среди материалов нашёл такую страничку.

Там есть уже готовая таблица для пайки обычного 34-контактного шлейфа к 26-ти контактному разъёму ноута. Что смущает - питание дисковода. Ведь на 26-контактном разъёме ноута должно присутствовать питание дисковода, или я ошибаюсь?
Второй вопрос - к чему собственно подпаиваться - к 26-контактому внешнему, или к линейному, на который приходит шлейф от матери?
Прошу не обойдите вниманием мои вопросы - уж больно хочется быстрее запустить машинку

[q]

Сдаётся мне

[/q]

вот и я об этом подумал.

Бук после лежания, разряда батареек или смены модуля ОЗУ однозначно требует конфигурации настроек BIOS
При этом конфигуратор внешний, с дискетки :-)
Образ для 16Mhz или 12Mhz - внимательнее, вроде верная страничка

После верной конфигурации запускаеться в порядке: A: C: BASIC: Да там бейсик! :-)
Если сели батарейки Биоса и бекапа памяти - меняйте, иначе каждый раз придёться конфигурировать

моя распиновка для внутреннего разъёма, я ставил флопик внутрь, так удобнее, и там даже крепёжные отверстия есть.

Где-то у меня лежала не большая кувалдочка счас пойду /dev/hend поправлю
Попробую подпаяться к внутреннему разъёму.
За предложение флоппа спасибо - некритично, если шибко приспичит я здесь разыщу (я вообще-то не планирую подключать флоп на постоянку).

Я про батарейки в курсе.
Счас просмативаю ещё раз табличку соответствия сигналов ноута (то что вы дали) и стандартной FDD-шной. Вопрос собсно в некотором расхождении обозначений сигналов: когда рисовал таблицу соответствия получилось вот что:
----------------
FDD | N33SX
1-n/c
|
5-n/c
8-6
9-n/c
|
11-n/c
12-8 ?
13-n/c
|
15-n/c
16-10 ?
17-n/c
18-12
19-n/c
20-13
21-n/c
22-15
23-n/c
24-17 ?
25-n/c
26-19
27-n/c
28-21
29-nc
30-23
31-n/c
32-25
33-n/c
34-26
-----------
Что смущает: все нечётные в воздухе и те что помечены ? в них не уверен.

Уряяя!!! Флопом задёргало! Чёта срослось значит.
---------
Да радость была недолгой: раскатал на дискетку 8533r16m.exe но ноут грузиться не хочет и всё требует дискетку.

[q]

Проверяйте питание,

[/q]

да не, не то, я флоп запитал от внешнего БП.

[q]

Проверяйте распиновку

[/q]

Сдаёт мне, что та табличка, которую я нарисовал изначально не верна, мицуми D359M3D подаёт признаки жизни, счас самсунг SFD-321B воткнул - вообще тишина и бук начал выдавать ошибку 601 - Disk power-on diagnostics test failed, с мицуми её нет.