| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Mini, Unix и RISC-машины » Какой DEC PDP-11 может серферить в инете? |
 |
Какой DEC PDP-11 может серферить в инете?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 .. 11 12 13 14 15 16 | Печать |
| falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
borisfox написал: Память в 350 можно расширить двумя способами - либо заменив 128K дочерние модули на системной плате:Мне больше нравится вариант 2х512Кб модуля на плате от 380-й, тогда можно из корзины выкинуть расширялку на 256 и будет свободный слот куда например можно DECNA-K поставить. И один слот останется в резерве свободный, если вдруг найдется или самим будет сделано что полезное типа контроллера SCSI или еще чего. Или расширялку памяти на 512-1024 кб. Но это уже далекие перспективы. |
| scsi |
Т.е. под них можно теоретически собрать какой-нибудь простенький обозреватель Интернет типа links.Переписав при этом половину исходного кода, все таки его изначально писали под 32 битные системы и современные компиляторы, а потом выкинув половину функционала так как в результате этот простенький обозреватель выжрет всю память. Электронику-85 сложно уделать, эта машинка сама кого хочешь уделает...Так это когда Э-85 была новая, сейчас будет 3 дня работает, месяц чинится. или самим будет сделано что полезное типа контроллера SCSIПомечтать конечно не вредно. Подумайте для начала были бы вы в состоянии написать и отладить под это драйвера, тут даже паяльником орудовать не надо. Про унылось PC улыбнуло. И операционка нормальная и выбор открытых систем большой и надежность соответствующая и переферия любая работает, а не как на старье то дисковод не читает, то древний MFM плющит то моник от старости колбасит то клава залипает. Про скорость таких машин вообще говорить нечего, сегодня даже VAX будет казаться страшно медленным. Из опыта работы на старых санах, не тогда 15 лет назад а сейчас скажу что даже от 256 цветной графики выворачивает, которая к тому же еще и тормозная. Все остальное аналогично, сборка чего либо ждать от пары часов до пары суток, при том, что там хоть современные компиляторы работают и не надо ничего в исходниках пилить. |
| falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
В общем даже если не смогу DEC Pro-350 превратить в интернет-смотрелку, то буу елать на нём что-то типа вот этого: shop-pdp.kent.edu (LSI-11/73, TSX-Plus V6.5 и RT-11 V5.07)Кроссассемблеры конечно на 512 Кб это жесть, но вот WWW/EMAIL поднять можно. Особенно если RD51 Seagate ST-412 заменить на что-нибуть из этого списка: MFM "ST506/412 interface" (on RQDX{1,2,3}) ========================================== disk\tcap.\tsec/trk\ttrk/cyl\tcyl\tnotes === 5.25" FH RD50\t5M\t17\t4\t153\tSeagate ST506 seek 85/3?/?? RD51\t10M\t17\t4\t306\tSeagate ST412 seek 85/16.6?/?? RD52\t31M\t18\t7\t480\tQuantum 540 / ATASI 3046 (also Evotek?) RD53\t71M\t18\t8\t1024?\tMicrop 1325 (or 1335) w/ jumper at J7 RD54\t156M\t17\t15\t1225\tMaxtor XT-2190D === 5.25" HH RD31\t20M\t17\t4\t615\tST225 seek (ms) 65/20/150 RD32\t40M\t17\t6\t820\tST251(-1*) seek 40(28*)/8/70 \t\t\t\t\tST277R(-1*) [MFM format] 40(28*)/8/70 RD33\t71M\t\t\t\tMicroscience HH-1090 [Never released] Хотя в документации на 300 серию написано что там в основном использовали RD50/51/53. |
| KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
falanger написал: Особенно если RD51 Seagate ST-412 заменить на что-нибуть из этого списка:Не, не найдешь  ST-251 только можно, если сильно повезет. |
| falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
KALDYH написал: Не, не найдешьА у тебя случаем нет? А то бы как раз баш на баш за переходник получилось. |
| Babasha
Advanced Member
Откуда: Донецк (Украина) Всего сообщений: 532 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 авг. 2006 |
falanger имхо - безнадежная идея поднимать что-либо для работы на мс0585 или на dec professional 350 - место этим тачкам сейчас исключительно на полках музеев и в частных коллекциях... все упрется в необходимость писать полностью новую операционную систему под эти машинки... да и наличие самих железяк еще ничего не гарантирует - где гарантия что та же сетевая карта купленная на ебее будет: 1) работать 2) иметь драйвера под прос 3) и опять таки придется самостоятельно писать tcp/ip стек как миниммум и это все на фоне тотальной нехватки информации по этим тачкам, древности самих агрегатов, отсутствия интереса с стороны сообщества... да и вообще даже в своей молодости эти тачки не были верхом надежности и функциональности зы. может поискать лучше применение своим силам - есть много интересных платформ которые понастоящму требуют приложения сил и средств и будут куда более востребованы |
| falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
Babasha написал: 1) работатьПокупка в фирме торгующей запчастями для DEC-ов. Babasha написал: 2) иметь драйвера под просDECNA-K - стандартная для P/OS железяка, дрова должны быть доступны или в исходниках или на крайняк у Mentec-а. Babasha написал: ) и опять таки придется самостоятельно писать tcp/ip стек как миниммумTCP/IP стек под RT-11/RSX-11/TSX уже есть, уже написан. А P/OS - RSX-11M с графическим интерфейсом. По крайне мере так написано вот тут вот: http://hampage.hu/dr/professional.html Babasha написал: и это все на фоне тотальной нехватки информации по этим тачкам, древности самих агрегатов, отсутствия интереса с стороны сообщества... да и вообще даже в своей молодости эти тачки не были верхом надежности и функциональностиНастоящие Деки - вполне себе надежными были, а вот МС 0585 таки были проблемными, угу. Babasha написал: зы. может поискать лучше применение своим силам - есть много интересных платформ которые понастоящму требуют приложения сил и средств и будут куда более востребованыМне интересны именно Деки достаточно мощные с F-11/J-11 и памятью от 512 кб. Тоесть уже достаточно мощные и производительные машины. |
| scsi |
DECNA-K - стандартная для P/OS железяка, дрова должны быть доступны или в исходниках или на крайняк у Mentec-а.В исходняках? Ну даже если допустить что доступны то есть опыт компиляции подобных исходняков? По сетевухе даже следует поставить вопрос о том захочет ли она работать с овременными сетевыми картами 10/100? TCP/IP стек под RT-11/RSX-11/TSX уже есть, уже написан.Вообще то для начала можно взять любой эмулятор, хоть под Вин хоть под Лин и вперед. Знаю, знаю, на эмуляторе не интересно, глюков и проблем будет в разы меньше. Настоящие Деки - вполне себе надежными былиКлючевое слово были и было это 20 и более лет назад. На счет WWW/MAIL без понятия есть ли WWW или MAIL серверы способные работать на 512КБ памяти под сабжевые оси но например FTP сервер под ДОС был, естественно однопользовательский и кучей багов, например удаленно повесть его было очень просто. Это же относится и к доисторическому TCP стеку. |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
тотальная нехватка не такая уж и тотальная: http://web.archive.org/web/200...fessional/ http://www.penguincentral.com/docs/30.htm что касается работы decna-k с современными картами — в чем проблема-то? |
| Babasha
Advanced Member
Откуда: Донецк (Украина) Всего сообщений: 532 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 авг. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2009 15:06 Сообщение отредактировано: 17 июля 2009 15:32
falanger ну что ж - коли настрой есть то мой совет, дабы не терять времени: - становить на писишке линукс и под ним поднять эмулятор dec - написать для этого эмулятора заглушку-имитатор или полноценный модуль эмуляции этой сетевой карточки decna - далее начать "прикручивать" или заново писать драйвер сетевушки и tcp/ip стек под p/os - когда получиться пинговать сеть под этим стеком - можно будет подумать и о портировании софта для дальнейшей работы в интернет - параллельно можно писать или портировать софт под остальные задачи - текстовые редакторы и прочее... вобщем вот такой вот "бизнесс-план" ps. по сетевой карточке (цитата из вики посвященная decnet под которую и разрабатывалась эта сетевушка): The Ethernet implementation was unusual in that the software changed the physical address of the Ethernet interface on the network to AA-00-04-00-xx-yy where xx-yy reflected the DECnet network address of the host. This allowed router-less LAN operation because the LAN address could be deduced from the DECnet address. This precluded connecting two NICs from the same DECnet node onto the same LAN segment, however. так-что при взаимодействии с свременными сетевыми картами и оборудованием из-за этого самого Ethernet implementation was unusual возможны любые косяки |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 .. 11 12 13 14 15 16 | Печать |
Полигон-2 » Mini, Unix и RISC-машины » Какой DEC PDP-11 может серферить в инете? |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|