Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Mini, Unix и RISC-машины »   Какой DEC PDP-11 может серферить в инете?
RSS

Какой DEC PDP-11 может серферить в инете?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 .. 11 12 13 14 15 16
Печать
 
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
KALDYH написал:
[q]
Не, не найдешь:) ST-251 только можно, если сильно повезет.
[/q]
А у тебя случаем нет? А то бы как раз баш на баш за переходник получилось.
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
falanger
имхо - безнадежная идея поднимать что-либо для работы на мс0585 или на dec professional 350 - место этим тачкам сейчас исключительно на полках музеев и в частных коллекциях...
все упрется в необходимость писать полностью новую операционную систему под эти машинки... да и наличие самих железяк еще ничего не гарантирует - где гарантия что та же сетевая карта купленная на ебее будет:
1) работать
2) иметь драйвера под прос
3) и опять таки придется самостоятельно писать tcp/ip стек как миниммум

и это все на фоне тотальной нехватки информации по этим тачкам, древности самих агрегатов, отсутствия интереса с стороны сообщества... да и вообще даже в своей молодости эти тачки не были верхом надежности и функциональности

зы. может поискать лучше применение своим силам - есть много интересных платформ которые понастоящму требуют приложения сил и средств и будут куда более востребованы
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Babasha написал:
[q]
1) работать
[/q]
Покупка в фирме торгующей запчастями для DEC-ов.


Babasha написал:
[q]
2) иметь драйвера под прос
[/q]
DECNA-K - стандартная для P/OS железяка, дрова должны быть доступны или в исходниках или на крайняк у Mentec-а.


Babasha написал:
[q]
) и опять таки придется самостоятельно писать tcp/ip стек как миниммум
[/q]
TCP/IP стек под RT-11/RSX-11/TSX уже есть, уже написан. А P/OS - RSX-11M с графическим интерфейсом. По крайне мере так написано вот тут вот: http://hampage.hu/dr/professional.html


Babasha написал:
[q]
и это все на фоне тотальной нехватки информации по этим тачкам, древности самих агрегатов, отсутствия интереса с стороны сообщества... да и вообще даже в своей молодости эти тачки не были верхом надежности и функциональности
[/q]
Настоящие Деки - вполне себе надежными были, а вот МС 0585 таки были проблемными, угу.


Babasha написал:
[q]
зы. может поискать лучше применение своим силам - есть много интересных платформ которые понастоящму требуют приложения сил и средств и будут куда более востребованы
[/q]
Мне интересны именно Деки достаточно мощные с F-11/J-11 и памятью от 512 кб. Тоесть уже достаточно мощные и производительные машины.
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
DECNA-K - стандартная для P/OS железяка, дрова должны быть доступны или в исходниках или на крайняк у Mentec-а.
[/q]
В исходняках? Ну даже если допустить что доступны то есть опыт компиляции подобных исходняков?
По сетевухе даже следует поставить вопрос о том захочет ли она работать с овременными сетевыми картами 10/100?
[q]
TCP/IP стек под RT-11/RSX-11/TSX уже есть, уже написан.
[/q]
Вообще то для начала можно взять любой эмулятор, хоть под Вин хоть под Лин и вперед. Знаю, знаю, на эмуляторе не интересно, глюков и проблем будет в разы меньше.
[q]
Настоящие Деки - вполне себе надежными были
[/q]
Ключевое слово были и было это 20 и более лет назад.
На счет WWW/MAIL без понятия есть ли WWW или MAIL серверы способные работать на 512КБ памяти под сабжевые оси но например FTP сервер под ДОС был, естественно однопользовательский и кучей багов, например удаленно повесть его было очень просто. Это же относится и к доисторическому TCP стеку.
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
тотальная нехватка не такая уж и тотальная:

http://web.archive.org/web/200...fessional/
http://www.penguincentral.com/docs/30.htm

что касается работы decna-k с современными картами — в чем проблема-то?
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
falanger
ну что ж - коли настрой есть то мой совет, дабы не терять времени:
- становить на писишке линукс и под ним поднять эмулятор dec
- написать для этого эмулятора заглушку-имитатор или полноценный модуль эмуляции этой сетевой карточки decna
- далее начать "прикручивать" или заново писать драйвер сетевушки и tcp/ip стек под p/os
- когда получиться пинговать сеть под этим стеком - можно будет подумать и о портировании софта для дальнейшей работы в интернет
- параллельно можно писать или портировать софт под остальные задачи - текстовые редакторы и прочее...
вобщем вот такой вот "бизнесс-план" :)

ps. по сетевой карточке (цитата из вики посвященная decnet под которую и разрабатывалась эта сетевушка):
The Ethernet implementation was unusual in that the software changed the physical address of the Ethernet interface on the network to AA-00-04-00-xx-yy where xx-yy reflected the DECnet network address of the host. This allowed router-less LAN operation because the LAN address could be deduced from the DECnet address. This precluded connecting two NICs from the same DECnet node onto the same LAN segment, however.
так-что при взаимодействии с свременными сетевыми картами и оборудованием из-за этого самого Ethernet implementation was unusual возможны любые косяки
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Babasha написал:
[q]
.так-что при взаимодействии с свременными сетевыми картами и оборудованием из-за этого самого Ethernet implementation was unusual возможны любые косяки
[/q]
Это все относится только к работе стека DECnet. И это хорошо известное его свойство, так что в "косяках" я сомневаюсь :-)
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
shattered
я лично сомневаюсь что топикстартер в одиночку сможет потянуть проект подключения dec professional series к интернету каким-либо образом - ну и что с того? ;) равно как мне сомнительны и прочие варианты "офисно-бытовых приложений типа набора-редактирования текста, чтения книг в форматах TXT-RTF-PDF-DOC?" и "слушанье мр3" на этих тачках... особенно учитывая тактовую частоту процессора и "свежесть" меющгося сфта и компиляторов
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Фомам неверующим:
[q]
shop-pdp.kent.edu (LSI-11/73, TSX-Plus V6.5 и RT-11 V5.07)
LSI-11/73 система с FPU, 2Mb памяти, RX02 дисководом, MSCP контроллером с 320Mb ESDI диском, DLV11-J, DZQ11 мультиплексором и DEQNA Ethernet контроллером. На машине работает WWW/FTP сервер, содержащий TCP/IP package для RT-11 и TSX-Plus и различные cross-ассемблеры для PDP-11.

Интернет: http://shop-pdp.kent.edu
Програмное обеспечение
Kermit для PDP-11 систем
Kermit-11 для RSX-11, RSX-11/M, RSX-11/M+, Micro/RSX, IAS, P/OS, RSTS/E, RT-11 и TSX-Plus. Программы, исходники, документация.

Домашняя страница: http://www.columbia.edu/kermit/pdp11.html
TCP/IP для TSX-Plus и RT--11
Поддержка TCP/IP для TSX-Plus и RT-11.

Домашняя страница: http://shop-pdp.kent.edu/
[/q]
Йа-йа, натюрлих!
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Babasha написал:
[q]
я лично сомневаюсь что топикстартер в одиночку сможет потянуть проект подключения dec professional series к интернету каким-либо образом - ну и что с того? ...
[/q]
непонятно, пытаемся ли мы отговорить его или наоборот :-)

можно начать с эмулятора dec pro — http://xhomer.isani.org/xhomer/

а ужасы о переписывании драйверов мне вообще непонятны. человек хочет работать на оригинальном dec pro или Э-85?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 .. 11 12 13 14 15 16
Печать
Полигон-2 »   Mini, Unix и RISC-машины »   Какой DEC PDP-11 может серферить в инете?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS