Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Mini, Unix и RISC-машины » Какой DEC PDP-11 может серферить в инете? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 11 12 13 14 15 16 | Печать |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
Вот такой вот вопрос меня мучает. Какие машины из линейки: DEC PDP-11 DEC MicroPDP-11 DEC LSI-11 DEC Professional-350/380 можно использовать для серфинга в инете и для обычных "офисно-бытовых" приложений типа набора-редактирования текста, чтения книг в форматах TXT-RTF-PDF-DOC? Флеши-ютубы и просмотр кино не нужны, слушанье мр3 - желательно но не обязательно. Чтобы можно было такую машину использовать вместо унылого РС включая тот только в качестве ДВД плеера или для перекодировки документов из формата в формат, а лучше вообще не включая. Вот прошу вашей консультации, товарищи форумчане. А то боюсь разочароваться в мечте, которая окажется неспособной ни на что полезное в обычной жизни... |
olbush
Advanced Member
Откуда: Moscow Всего сообщений: 346 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2007 |
Если кто-нибудь напишет софт(для вышеуказанных задач кроме подготовки текстов),то 11-70 подйдет(гы-гы) |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
MicroPDP-11 это всего лишь PDP-11, реализованная на элементной базе, позволяющей вместить ящик размером с полкомнаты в габариты корпуса типа "большая башня"... Шина проще (Q-Bus вместо Unibus), и не вся старая периферия поддерживается. А с точки зрения программ, например, PDP-11/73 и MicroPDP-11/73 это одно и то же... LSI-11 это примерно такая же реализация младших машин на БИС, как и microPDP - реализация на БИС машин старших. В основном в LSI применялись одноплатные вычислители, в то время как в microPDP они могли состоять из нескольких плат (обычно - плата процессора и платы ОЗУ, в ранних также отдельно платы ПЗУ и коммуникационных интерфейсов). Самая старшая microPDP от DEC - это 11/93, построенная уже тоже на базе одноплатного вычислителя, реализованного на очень современной по тем временам элементной базе. Потом это знамя подхватил Mentec. Насколько помню - последний вычислитель от него это M100, работавший на странной тактовой частоте 19.66 МГц. TCP/IP стек был в 2.11 BSD Unix, TSX-Plus и, насколько помню, в RSX. Т.е. под них можно теоретически собрать какой-нибудь простенький обозреватель Интернет типа links. 2.11BSD идёт только на машинах с раздельными пространствами команд и данных (иначе просто не хватает памяти, адресуемой 16-разрядным АП). Поэтому, если ориентироваться на неё, то машинки младше 11/44, а также на основе микропроцессоров меньше J-11 отсекаются. DEC Professional-350 собран на процессоре F-11 и 2.11 на нём вряд ли пойдёт. Насчёт TSX тоже вопрос... Я не помню, была адаптация, или нет. Вроде был RSX, но я лично с ним не работал. Но пишут, что был. Машина весьма сильно отличается от классической архитектуры PDP. Отечественный аналог 350 - "Электроника-85". На ней, кстати, шла ОС Демос (основанная на 2.9 BSD), но в ней не было TCP/IP, поэтому применительно к данному вопросу она бесполезна. 380 собран уже на J-11, видео интегрировано на материнской плате, но памяти у него по прежнему мало, 512 КБ. На ней 2.11 запустить можно, но работать не понравится... Привыкнуть, конечно, можно ко всему... Попробуйте вернуть ПК на MS-DOS и поработать с недельку только в нём. Только не увлекаясь DOS Navigator, Multiedit, и программами, использующими графический режим. По крайней мере, не выше EGA. Кстати, под ДОС был TCP/IP и простенький обозреватель интернет. А потом подумаете, стоит ли покупать PDP-11 для работы. :-) О pdf, rtf и тем более doc забудьте. :-) TXT-файлы и редакторы K52, KEX, и иже с ними. Даже FAR нету :-) |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 июля 2009 19:20 Сообщение отредактировано: 11 июля 2009 19:26
borisfox написал: Работал я совсем недавно на MS-DOS но чисто в командной строке неудобно. А разве для RSX нету Нортон-образных оболочек? Для мелкой и убогой МС 0511 и то были. Привыкнуть, конечно, можно ко всему... Попробуйте вернуть ПК на MS-DOS и поработать с недельку только в нём. Только не увлекаясь DOS Navigator, Multiedit, и программами, использующими графический режим. По крайней мере, не выше EGA. Кстати, под ДОС был TCP/IP и простенький обозреватель интернет. borisfox написал: Даже конверторов на PDP-11 нету чтобы перекодировать в понятный ей формат? О pdf, rtf и тем более doc забудьте. :-) TXT-файлы и редакторы K52, KEX, и иже с ними. Даже FAR нету :-) В общем как я понял borisfox написал: Это чисто текстовый браузер типа Линуксовского lynx? Т.е. под них можно теоретически собрать какой-нибудь простенький обозреватель Интернет типа links. И кстати, не знаете может есть какие-нибуть PDP-11-совместимые одноплатные решения от Mentec и Ко достаточно мощные с интегрированными интерфейсами накопителей SCSI или IDE, памятью на SIMM или DIMM, с интегрированными RGB или VGA адаптерами, звуком, мощные но в то-же время не безумно дорогие? Чтобы допустим та-же 11/93 "на одной плате с современными интерфейсами и 16 метрами" была? |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
Да и вообще народ, сейчас доступны вполне ПЛИС на 80-120 тысяч ячеек, доступны наверное схемы PDP-11... Так может кто-то возьмётся собрать на ПЛИС где "настоящий" процессор, внешняя память на SIMM/DIMM, SCSI/IDE, AC'97, VGA/RGB, PS/2 Keyb-Mouse и т.д.? Спектрумисты подобное во всю делают, каких только клоунов Спектрума на ПЛИС не налепили, на любой вкус, размер и цвет... |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
falanger, > Даже конверторов на PDP-11 нету чтобы перекодировать в понятный ей формат? Ну, может быть удастся собрать pdftotext, unrtf, catdoc, antiword под древнюю BSD... > Это чисто текстовый браузер типа Линуксовского lynx? Не совсем. links и графику немного поддерживает, но только для этого нужна svgalib... |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
falanger написал: Вроде были. Я в рекламке видел. Работал я совсем недавно на MS-DOS но чисто в командной строке неудобно. А разве для RSX нету Нортон-образных оболочек? Для мелкой и убогой МС 0511 и то были. А вообще интересно, что же можно выжать из PDP-11? Вот у меня есть DEC Pro-350 и нерабочая пока Э-85. Памяти у нее 512к, но в принципе с помощью паяльника пожно приделать еще, процессор до 4 Мб адресует. Опять же мощная графика. Эти машины когда-по в САПР использовались. Есть компилятор Си, ассемблер, доки на русском. Возможна установка контроллера локальной сети. |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
KALDYH написал: Значит DEC Pro-350/380 получается наиболее пригодны для попытки посерферить по инету предварительно приложив много времени, сил и т.д. чтобы привинтить дополнительную память, контроллер сети и главное ПО под все это... А вообще интересно, что же можно выжать из PDP-11? Вот у меня есть DEC Pro-350 и нерабочая пока Э-85. Памяти у нее 512к, но в принципе с помощью паяльника пожно приделать еще, процессор до 4 Мб адресует. Опять же мощная графика. Эти машины когда-по в САПР использовались. Есть компилятор Си, ассемблер, доки на русском. Возможна установка контроллера локальной сети. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
falanger Дак PDP-11 - это 16 бит машинка, максимум что из нее можно выжать - примерно аналогичное i286 на такой же частоте. Только максимум физической памяти на PDP-11 был 4 Мб, т.к. 22 линейки адреса (в крайнем случае - 8 при раздельном I/D) В то время как на i286 - 16Mb спокойно. Надо на VAX переходить, он 32-битный |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
alecv написал: VAX это уже не то, это уже VMX, Юниксы и всякие Фряхи... RSX,TSX,RSTS/E не пойдут уже... Да и ваксы - чисто терминальные машины, тут на конкурсе был обзор оного вакса уже. Надо на VAX переходить, он 32-битный |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 11 12 13 14 15 16 | Печать |
Полигон-2 » Mini, Unix и RISC-машины » Какой DEC PDP-11 может серферить в инете? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |