Полигон-2

borisfox написал:

[q]

Или, как вариант, купить RX50 :-)

[/q]

Нафиг! Они уже ношенные и неизвестно когда посыплются, да и фиг достанешь.


borisfox написал:

[q]

Я бы не связывался со старьём RQDX1 / DX2, а купил RQDX3, который уже поддерживает обычные дисководы 720 КБ и 1.2 МБ...

[/q]

Его и возьму, DEC M7555 DEC RQDX3 DISK CONTROLLER

M7555 RQDX3 Q MFM Winchester and floppy disk controller
M7555 (RX50/RX33/RD50-54/RD31/RD32/RD33)
M7555\t\tRefs: EK-RQDX3-UG, uNOTEs N#041, N#043

Кстати, а вот эта вот приспособа

M9058 Q Distribution/adapter/buffer board for RQDX1/2/3
M9058 to four drives and switch panels, fits BA23/124.

Обязательна или можно и без неё обойтись?


borisfox написал:

[q]

Не, я тоже планирую брать 8190, когда будет свободный бюджет...
Сейчас пока в любом случае особо не до закупок...

[/q]

Значит обратно на аукцион надо будет выставить.

falanger написал:

[q]

Так-с!
M8637 MEMORY CARD FOR MSV11-JE 2MB - 2 шт, куплено!

Она кстати вроде-бы без PMI кстати... Она такая в верхние слоты корзины с PMI пойдет? Или попалиться может?

M8637-EA MSV11-JE Q 2-Mbyte ECC RAM.
M8637-EA (Also M8637-EC, -EE, -EF, -EH, -EL, -EP, -ET, -EV)
M8637-EA Refs: EK-MSV1J-UG, MP-02056, uNOTEs N#028, N#030

[/q]

С PMI, смотрите указанное руководство (EK-MSV11-UG) или микронотесы. В field guide почему-то не отмечено, но это PMI память.


falanger написал:

[q]

DEC M9058 RQDX SIGNAL DIST.MODULE - куплен!

M9058 Q Distribution/adapter/buffer board for RQDX1/2/3
M9058 to four drives and switch panels, fits BA23/124.

[/q]

Не обязательно, если не планируете подключать больше двух дисководов.
Схема распределения с широкого кабеля RQDX3 на разъёмы для отдельных устройств собрана на обратной стороне ёлки.


falanger написал:

[q]

За М8190-АВ KDJ11-BB - куплен!

M8190-AB KDJ11-BB Q J11 CPU 15MHz with 2 boot & diagnostic ROMs
M8190-AB FPJ11 compatibility (warm floating point, but
M8190-AB will accept FPA)
M8190-AB Refs: EK-KDJ1B-UG, uNOTE N#039

[/q]

Надо было у того же продавца, что и память, взять M8190-AE. Это процессор самой новой ревизии, 18 МГц и с сопроцессором FPA.

falanger написал:

[q]

Осталось дождаться прибытия ко мне всего этого богатства...

[/q]

Ещё корпус и БП...

falanger написал:

[q]

Можно по началу и без корпуса прожить, а БП приспособить РС-шный.

[/q]

Понадобится сгородить какую-нибудь рамку для плат, с хорошим обдувом...


falanger написал:

[q]

Хотя если у коллеги FORM-а заведется ненужный корпус - он обещал поделится, как и терминалом VT-220.

[/q]

У него есть ненужные фирменные корпуса? Я б тоже взял, а то тащить "оттуда" такую бандуру очень накладно получается...

Кстати, DEC Pro-350 к Вам уже приехал, или пока нет?

falanger написал:

[q]

Да и FORM очень нелецеприятно отрекомендовал Pro-350. Как очень бестолковую машину которая почти ни на что не годна и ни с чем не совместима.

[/q]

Ну не знаю, машина как машина для своего времени и для 16-разрядной архитектуры...
Основной операционкой была P/OS (модифицированная RSX), но шли также RT-11, Venix и ранний BSD. Она совместима с PDP-11 с учётом некоторых, не очень больших по меркам всего объёма ПО, программных доработок.

Софта "из коробки" было, конечно, значительно меньше, чем для ИБМ ПК. Но что машина была совсем бесполезной - это вряд ли...
Если сравнить с нашим аналогом - Электроникой-85 - то задачи, ставящиеся перед производством, успешно на ней решались, потому что всё равно ничего другого не было, и нужно было работать на том, что было. Поэтому никак нельзя сказать, что кампутер был ни на что не годен, хотя и ломался с завидной регулярностью (по счастью, в организации их было с запасом, поэтому было чем заменить выбывших на время ремонта). Из альтернатив были угрёбища типа Искр 226 и 1256. Но и они не простаивали. Потому что с компьютерами в 80-90 было тяжело (по крайней мере на наших окраинах страны точно).

А что можно хотеть от ряда PDP, если изначально они были рассчитаны как системы АСУ ТП и автоматизированной обработки данных?...
Они всю жизнь были мини-ЭВМ, и только под самый занавес стали слегка персональными (причём микро-PDP персональной назвать можно с большой натяжкой, придёт этот гроб - сами увидите ). Конечно, они не использовались в офисной среде, поэтому кто б для них разрабатывал офисный софт общего применения...
А на ИБМ ПК многие наработки перешли с 8-разрядных машин с CP/M...

falanger написал:

[q]

Но то что в Pro-350 с её "не форматирующим диски контроллером" и с нестандартным контроллером жестокого не поддерживающим MSCP - это конечно очень "веселые" особенности.

[/q]

Цена удешевления...
MSCP ей не требовалось - это была машина фиксированной конфигурации, с вполне определённым набором накопителей. Другие туда ставить или подключать внешние не предполагалось... Универсальный интерфейс лишь удорожил бы машину. В 286 ведь тоже не было SCSI.
Насчёт форматирования дисков согласен. Возможно, это было продиктовано качеством и точностью изготовления дисководов - отформатированные диски на одном могли не читаться на другом. Поэтому диски поставлялись преформатированными на эталонном оборудовании... Кстати, для ИБМ диски тоже часто продавались уже форматированными.


falanger написал:

[q]

А что MicroPDP-11/73 "не персоональная" - так её стойка не шибко больше старого "лежачего" системника AT-286 с MFM-винтом 5,25" полной высоты и двумя дисководами 5,25" в отсеке, из настоящего 2 мм железа. Вся разница что MicroPDP-11/73 стоит торчком около стола, а АТ-286 лежит на столе и на нём стоит монитор.

[/q]

Она больше. Этот бигтауэр высотой примерно со стол и весьма глубокий...
http://hampage.hu/dr/ba23.html
крайний левый и крайний правый это BA23 в напольном и встраиваемом исполнении соответственно.
Здесь тоже можно оценить размеры...
Как персоналки их, конечно, использовали (в основном в microVAX-эпоху), но по массогабаритно-шумовым характеристикам чемодан проигрывал обычным писюкам безоговорочно...


falanger написал:

[q]

Хотя конечно если в MicroPDP-11 не вставлен контроллер видео - потребен еще и отдельный терминал. Но зато - 1 MicroPDP-11/73 может через терминалы "обслуживать" от 3 до 7 пользователь + административную консоль, а АТ-286 - сугубо однопользовательский пепеладз.

[/q]

Зависит не столько от машины, сколько от софта. Можно ведь и в 286 поставить мультипортовку, подключить те же символьные терминалы, и запустить что-нибудь юниксподобное... ИБМ ПК ведь позиционировался именно как персональная машина, от него никогда не требовалась многопользовательская работа, поэтому в ДОСе и нет этой поддержки. В RT-11 тоже, кстати, негусто насчёт многопользовательности...