Полигон-2

falanger написал:

[q]

Можно по началу и без корпуса прожить, а БП приспособить РС-шный.

[/q]

Понадобится сгородить какую-нибудь рамку для плат, с хорошим обдувом...


falanger написал:

[q]

Хотя если у коллеги FORM-а заведется ненужный корпус - он обещал поделится, как и терминалом VT-220.

[/q]

У него есть ненужные фирменные корпуса? Я б тоже взял, а то тащить "оттуда" такую бандуру очень накладно получается...

Кстати, DEC Pro-350 к Вам уже приехал, или пока нет?

falanger написал:

[q]

Да и FORM очень нелецеприятно отрекомендовал Pro-350. Как очень бестолковую машину которая почти ни на что не годна и ни с чем не совместима.

[/q]

Ну не знаю, машина как машина для своего времени и для 16-разрядной архитектуры...
Основной операционкой была P/OS (модифицированная RSX), но шли также RT-11, Venix и ранний BSD. Она совместима с PDP-11 с учётом некоторых, не очень больших по меркам всего объёма ПО, программных доработок.

Софта "из коробки" было, конечно, значительно меньше, чем для ИБМ ПК. Но что машина была совсем бесполезной - это вряд ли...
Если сравнить с нашим аналогом - Электроникой-85 - то задачи, ставящиеся перед производством, успешно на ней решались, потому что всё равно ничего другого не было, и нужно было работать на том, что было. Поэтому никак нельзя сказать, что кампутер был ни на что не годен, хотя и ломался с завидной регулярностью (по счастью, в организации их было с запасом, поэтому было чем заменить выбывших на время ремонта). Из альтернатив были угрёбища типа Искр 226 и 1256. Но и они не простаивали. Потому что с компьютерами в 80-90 было тяжело (по крайней мере на наших окраинах страны точно).

А что можно хотеть от ряда PDP, если изначально они были рассчитаны как системы АСУ ТП и автоматизированной обработки данных?...
Они всю жизнь были мини-ЭВМ, и только под самый занавес стали слегка персональными (причём микро-PDP персональной назвать можно с большой натяжкой, придёт этот гроб - сами увидите ). Конечно, они не использовались в офисной среде, поэтому кто б для них разрабатывал офисный софт общего применения...
А на ИБМ ПК многие наработки перешли с 8-разрядных машин с CP/M...

falanger написал:

[q]

Но то что в Pro-350 с её "не форматирующим диски контроллером" и с нестандартным контроллером жестокого не поддерживающим MSCP - это конечно очень "веселые" особенности.

[/q]

Цена удешевления...
MSCP ей не требовалось - это была машина фиксированной конфигурации, с вполне определённым набором накопителей. Другие туда ставить или подключать внешние не предполагалось... Универсальный интерфейс лишь удорожил бы машину. В 286 ведь тоже не было SCSI.
Насчёт форматирования дисков согласен. Возможно, это было продиктовано качеством и точностью изготовления дисководов - отформатированные диски на одном могли не читаться на другом. Поэтому диски поставлялись преформатированными на эталонном оборудовании... Кстати, для ИБМ диски тоже часто продавались уже форматированными.


falanger написал:

[q]

А что MicroPDP-11/73 "не персоональная" - так её стойка не шибко больше старого "лежачего" системника AT-286 с MFM-винтом 5,25" полной высоты и двумя дисководами 5,25" в отсеке, из настоящего 2 мм железа. Вся разница что MicroPDP-11/73 стоит торчком около стола, а АТ-286 лежит на столе и на нём стоит монитор.

[/q]

Она больше. Этот бигтауэр высотой примерно со стол и весьма глубокий...
http://hampage.hu/dr/ba23.html
крайний левый и крайний правый это BA23 в напольном и встраиваемом исполнении соответственно.
Здесь тоже можно оценить размеры...
Как персоналки их, конечно, использовали (в основном в microVAX-эпоху), но по массогабаритно-шумовым характеристикам чемодан проигрывал обычным писюкам безоговорочно...


falanger написал:

[q]

Хотя конечно если в MicroPDP-11 не вставлен контроллер видео - потребен еще и отдельный терминал. Но зато - 1 MicroPDP-11/73 может через терминалы "обслуживать" от 3 до 7 пользователь + административную консоль, а АТ-286 - сугубо однопользовательский пепеладз.

[/q]

Зависит не столько от машины, сколько от софта. Можно ведь и в 286 поставить мультипортовку, подключить те же символьные терминалы, и запустить что-нибудь юниксподобное... ИБМ ПК ведь позиционировался именно как персональная машина, от него никогда не требовалась многопользовательская работа, поэтому в ДОСе и нет этой поддержки. В RT-11 тоже, кстати, негусто насчёт многопользовательности...

вези морем - дешевле будет

а в растаможку доставка входит, чем дороже доставка тем больше платежи
подразумеваю сборные контейнеры на питер, или как там почта называется - USPS чтоли