Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Подключить дисковод к XT |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Vit Skystranger
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 599 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июля 2009 |
На работе выкинули такую машинку, решил "прибрать к рукам". 8088 (без сопроцессора), MFMный хард Seagate, видео - геркулес. Все рабочее, только вот к сожалению машинка была без дисководаи COM/LPT портов, что-то вроде сетевой станции. Порывшить на местных помойках, пару (на случай, если один нерабочий окажется) XT-шных флопиков я нашел, заодно геркулес заменил на EGA, а вот карта контроллера нашлась только одна http://bk0010.narod.ru/hardware_specs/i/P-R/53019.htm Так вот, дисководы с ней не работают - лампочка горит и шпиндель вращается не останавливаясь... Как видно на фотографии, некоторых микросхем на карте нет, вместо них пустые кроватки, и еще что-то вообще не распаяно. Никто не подскажет, какие микрухи можно поставить в эту карту, может быть что-то удастся найти? |
emax
Junior Member
Откуда: Пермь Всего сообщений: 129 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
контроллера флоппика нет, нижняя большая микросхема. |
Vit Skystranger
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 599 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июля 2009 |
Если поставить другую плату контроллера флопика (без портов) - конфликтовать не будет? Интересно что за микруха в кроватку ставится? Хотя впрочем у меня смутное подозрение, что у нее нет второго COM-порта. |
ua1osm |
NEW! Сообщение отправлено: 25 июля 2009 12:39 Сообщение отредактировано: 25 июля 2009 12:39
А фотку геркулеса и материнки можно? Не пробовали 16-битный старый контроллер-мультикарту MFM от 286-386, где есть переключение 8-16 бит или автопереключение? Если возникают конфликты HDD, его можно на карте отключить. Многие VGA карты ISA-16 от 286-386-486 отлично работают на 8-битной шине, переключаются автоматом. |
Сейчас на форуме |
Vit Skystranger
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 599 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июля 2009 |
16-битная универсальная (MFM+FDD) плата тоже есть, не думаю правда, что там автодетект шины есть, мне кажется это уже другое поколение, условно говоря "30-пиновых SIMMок" А фотографии сделаю, как на работу выйду. Там кстати еще есть несколько корпусов, в которых правда почему-то только материнки и харды. |
ua1osm |
NEW! Сообщение отправлено: 25 июля 2009 22:42 Сообщение отредактировано: 25 июля 2009 22:45
Можно вставить и проверить, 99% что не сгорит ничего. А вдруг заработает. Люди старались максимально делать совместимость "сверху вниз". А в тех корпусах материнки аналогичные, или другие? Харды 5-дюймовые или 3-х ? |
Сейчас на форуме |
Vit Skystranger
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 599 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июля 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 июля 2009 23:07 Сообщение отредактировано: 27 июля 2009 20:05
Воткнул мегаконтроллер, и флопик заработал! А хард нет, ни тот, к которому он был подключен, ни ранее проверенный на загружаемость. Видимо, "хардовая" часть использует дополнительные линии ISA, а в контроллере флопика со времен XT ничего не менялось. Ну и ладно, будут оба контроллера стоять. Харды 5-дюймовые, MFMные Seagate 225. "Мегаконтроллер" FDD/HDD размерами плата с AWE32... 286 материнка, где он стоял: скорее всего дохлая, потому что там батарейка потекла, в частности ножки батарейки разъело так, что я ее чуть шевельнул - она и отвалилась. "родной" контроллер MFM HDD материнка XT геркулес |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2009 2:34
Vit Skystranger написал: Сопр. Интересно что за микруха в кроватку ставится? Оставь на время "геркулес" и настройся на работу только с ним. Добавь DTC5160x и Pii-151B. то контроллеры MFM(RLL) и FDC-1.44Mb соответственно, кстати, оба они 8-битные! Ещё лучше - отыщи FutureDomain TMC-870 или TMC885. Это восьмибитный сказь-контроллер на 7 устройств, и 4 флопа объёмом до 1.2Мб(tmc870), до 1.44Mb(tmc885). У меня на таком висит 9 гиг диск, CD-RW, два флопа 3" и 5", периодически подключаю внешний винт. Всё удовольствие на мамке XT c i8086-8, 1 метр памяти. CD-R пишет, хоть и с огромным напрягом, остальное не проверял. |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2009 3:02
Vit Skystranger Прочитал ваш пост повнимательнее: контроллеры DTC (ваш "родной 5150х") аппаратно заменяют собой BIOS, т.е. "тип винта" в биосе должен быть выставлен в позицию "не установлен". Нет винтов в биосе и точка! Иначе - конфликт. Для контроллеров Western Digital и их клонов тип винта(его геометрия) обязаны быть указаны в биосе, неважно вручную или автоматически. Сделайте трюк: Форматните ваши винты под DTC5150x с чередованием(Interleaving)=3, запомните их конфигурацию и правильно выставьте её в биосе, поменяйте контроллер на WD. Если настройки Interleaving различны у контроллеров, потребуется переформатация. Мой ST-251-mlc0 форматнутый как ST-277R прошёл lowLevel-формат за 4 минуты под контроллером DTC, Под родным ST-11 операция заняла 2.5 часа... Почувствуйте разницу. Кстати, трюк "расширил" ёмкость винта с 40 до 65 мегабайт, это +70% дискового пространства. Рекорд для "разгона" HDD!!! |
Сейчас на форуме |
Vit Skystranger
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 599 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июля 2009 |
Fe-Restorator В контроллер???Сопр. Интересно что за микруха в кроватку ставится? Т.е. первый - как раз XT-шный, там же как раз никакого bios сетапа нет, а второй уже для AT. Прочитал ваш пост повнимательнее: контроллеры DTC (ваш "родной 5150х") аппаратно заменяют собой BIOS, т.е. "тип винта" в биосе должен быть выставлен в позицию "не установлен". Нет винтов в биосе и точка! Иначе - конфликт. Western только свой винт видит, тоже ST 225, но с другой разводкой платы. Это за счет чего? Больше секторов на дорожку удалось разместить? Кстати, трюк "расширил" ёмкость винта с 40 до 65 мегабайт, это +70% дискового пространства. Рекорд для "разгона" HDD!!! Нашлась XTшная материнка с интегрированным контроллером флопика, так что Western пойдет в 286-ю, где он нормально работает, единственное что - на харде лампочка постоянно горит, как и EGA (точнее EGA/VGA) карточка. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2009 17:20
Vit Skystranger написал: Недоглядел. Вожусь с промышленным компом 486DX2-66, сделан в виде ISA-карточки, с процом, памятью, портами и контроллерами дисков. В контроллер??? Вставляется в ISA-ёлку, вместе с видяхой и прочей периферией. Подумал, что и у вас такая-же железка, только с процом 8088 и без сопра. Когда-то встречал такие, давно дело было. Разводка платы винта не имеет значения, каждый MFM винт подключается 2-мя стандартными кабелями и молексом питания. Т.е. первый - как раз XT-шный, там же как раз никакого bios сетапа нет, а второй уже для AT. В ХТ либо нет биоса(и CMOS-а) совсем, либо есть примитивный, где выставляется "адресовать дисковый контроллер с 000:300" или "уменьшить объём RAM на 2 килобайта". Первый случай имитирует безбиосные ХТ, и туда сам просится DTC 5150x, при втором, возможно, удастся заставить работать WD, хотя и не факт. Дело в том, что биос WD-контроллера запрашивает тип диска из биоса компа, и при отсутствии последнего работать не сможет. (Примитивный ХТ-CMOS тоже не хранит инфу о винте). Почитайте, в чём разница между RLL и MFM. В первом случае, за счёт кодирования удаётся записать ту-же инфу на меньшем отрезке дорожки. Поэтому, при одинаковой физической геометрии (820cyl x 6head) винты ST-251 и ST-277R отличаются 17 секторами на дорожку у MFM против 26 секторов у RLL !!! Это за счет чего? Больше секторов на дорожку удалось разместить? А теперь скажите, кто мешает вам форматнуть ST-251 в RLL ? И съэкономить 400 баксов, по ценам тех времён... |
Сейчас на форуме |
Vit Skystranger
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 599 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июля 2009 |
Fe-Restorator написал: Читал про такие, в Маки вставлялись, может еще куда... Вожусь с промышленным компом 486DX2-66, сделан в виде ISA-карточки, с процом, памятью, портами и контроллерами дисков. Fe-Restorator написал: Биос вообще-то есть у всех машин, кроме ну уж не знаю чего... У калькуляторов и то есть. CMOS - тот да, начиная с 286. Вроде бы у каких-то XT он есть, но с работающим я не сталкивался, и что там хранится, не в курсе. Может быть только время. В ХТ либо нет биоса(и CMOS-а) совсем, либо есть примитивный, где выставляется "адресовать дисковый контроллер с 000:300" или "уменьшить объём RAM на 2 килобайта". Первый случай имитирует безбиосные ХТ, и туда сам просится DTC 5150x, при втором, возможно, удастся заставить работать WD, хотя и не факт. А взаимодействуют контроллер и системный биос, насколько я помню, так: при инициализации системный биос ищет расширения по определенным сигнатурам, и передает им управление (видяхам также), а дальше карта уже сама инициализирует диск - автономно, как SCSI-контроллеры, или с чтением параметров из CMOS, как трешечные/четверочные мультикарты. WD на XT не заработает (пробовал, вернее заработает, но только как контроллер флопика), потому что ему нужны все 16 бит ISA, DTC 5150x на двушке - а вот здесь она скорее всего с него просто не загрузится, т.к. по сути должна уметь загружаться со SCSI, а это появилось только в эпоху первопней, даже выбор порядка загрузки "A" или "C" и то только на 386 появился. Вообще интересно погонять обе платы на чем-то относительно своременном, типа первого/второго пня. Они-то уже все умеют. Пожалуй, приду из отпуска - займусь. Fe-Restorator написал: ST-251 у меня нет, есть ST-225, и его я бы форматнул в RLL на WDшном контроллере с целью установки в 286, потому что для двушки 20 мег - явно мало. Это можно сделать тем же Disk Manager'ом или Speed Stor'ом? А теперь скажите, кто мешает вам форматнуть ST-251 в RLL ? И съэкономить 400 баксов, по ценам тех времён... |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
Vit Skystranger, > CMOS - тот да, начиная с 286. Вроде бы у каких-то XT он есть Да, CMOS и RTC есть, например, у Amstrad PC1640, хоть он и XT. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 августа 2009 12:09
Vit Skystranger написал: Клевета на доброе имя DTC! DTC 5150x на двушке - а вот здесь она скорее всего с него просто не загрузится Работает стабильно на всех 286, 386, 486, Р1, Р2, Р3, промышленных и серверных Р4 и Core2Duo матерях, где явно присутствует разъём шины ISA. Да, такое можно встретить и в сочетании с Core Quad Extreme камнем, если очень постараться, ещё выпускаются такие редкие и специфичные матери. В цмосе-биосе 286-386-486 в строках "тип винта" указать "отсутствует" или отключить встроенный контроллер IDE(primary канал), или настроить встроенный контроллер как вторичный. Загрузка пройдёт влёт с мфм-ника через DTC. В цмосе-биосе пней всех мастей ничего менять не нужно, просто отключите физически другие винты, на время установки ОС, в крайнем случае - оставьте primary-канал не подключённым, навесив винты на slave-канал. Загрузка с мфм-ника через DTC обеспечена. Хотя слабо представляю какая степень нужды вынудит вас грузить пень1 (и далее до Core Quad) с мфм-ника, учитывая, что установленная ХР весит 5 гигов, а виста+W7 - все 25гиг! Vit Skystranger написал: Обычный пром-комп, рулит чпу-станками. Маки здесь и рядом не росли... Читал про такие, в Маки вставлялись, может еще куда... Vit Skystranger написал: Приглядитесь внимательнее: серия ST-225 всегда была RLL, т.е. ST-225R! Увеличить объём на-халяву - не получится. Ищите именно МФМ-винт и в проге Low-Level format, зашитой в DTC контроллере выберите тип диска "пользовательский" и вручную введите параметры. Знайте, что этот винт теперь привязан только к этому контроллеру, при замене - станет нечитаем. есть ST-225, и его я бы форматнул в RLL на WDшном контроллере |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Подключить дисковод к XT |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |