Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Подключить дисковод к XT
RSS

Подключить дисковод к XT

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vit Skystranger написал:
[q]
В контроллер???
[/q]
Недоглядел. Вожусь с промышленным компом 486DX2-66, сделан в виде ISA-карточки, с процом, памятью, портами и контроллерами дисков.
Вставляется в ISA-ёлку, вместе с видяхой и прочей периферией.
Подумал, что и у вас такая-же железка, только с процом 8088 и без сопра. Когда-то встречал такие, давно дело было.
[q]
Т.е. первый - как раз XT-шный, там же как раз никакого bios сетапа нет, а второй уже для AT.
Western только свой винт видит, тоже ST 225, но с другой разводкой платы.
[/q]
Разводка платы винта не имеет значения, каждый MFM винт подключается 2-мя стандартными кабелями и молексом питания.
В ХТ либо нет биоса(и CMOS-а) совсем, либо есть примитивный, где выставляется "адресовать дисковый контроллер с 000:300" или "уменьшить объём RAM на 2 килобайта". Первый случай имитирует безбиосные ХТ, и туда сам просится DTC 5150x, при втором, возможно, удастся заставить работать WD, хотя и не факт. Дело в том, что биос WD-контроллера запрашивает тип диска из биоса компа, и при отсутствии последнего работать не сможет. (Примитивный ХТ-CMOS тоже не хранит инфу о винте).
[q]
Это за счет чего? Больше секторов на дорожку удалось разместить?
[/q]
Почитайте, в чём разница между RLL и MFM. В первом случае, за счёт кодирования удаётся записать ту-же инфу на меньшем отрезке дорожки. Поэтому, при одинаковой физической геометрии (820cyl x 6head) винты ST-251 и ST-277R отличаются 17 секторами на дорожку у MFM против 26 секторов у RLL !!!
А теперь скажите, кто мешает вам форматнуть ST-251 в RLL ? И съэкономить 400 баксов, по ценам тех времён...
Сейчас на форуме
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
Fe-Restorator написал:
[q]
Вожусь с промышленным компом 486DX2-66, сделан в виде ISA-карточки, с процом, памятью, портами и контроллерами дисков.
Вставляется в ISA-ёлку, вместе с видяхой и прочей периферией.
[/q]
Читал про такие, в Маки вставлялись, может еще куда...


Fe-Restorator написал:
[q]
В ХТ либо нет биоса(и CMOS-а) совсем, либо есть примитивный, где выставляется "адресовать дисковый контроллер с 000:300" или "уменьшить объём RAM на 2 килобайта". Первый случай имитирует безбиосные ХТ, и туда сам просится DTC 5150x, при втором, возможно, удастся заставить работать WD, хотя и не факт.
[/q]
Биос вообще-то есть у всех машин, кроме ну уж не знаю чего... У калькуляторов и то есть. CMOS - тот да, начиная с 286. Вроде бы у каких-то XT он есть, но с работающим я не сталкивался, и что там хранится, не в курсе. Может быть только время.
А взаимодействуют контроллер и системный биос, насколько я помню, так: при инициализации системный биос ищет расширения по определенным сигнатурам, и передает им управление (видяхам также), а дальше карта уже сама инициализирует диск - автономно, как SCSI-контроллеры, или с чтением параметров из CMOS, как трешечные/четверочные мультикарты.
WD на XT не заработает (пробовал, вернее заработает, но только как контроллер флопика), потому что ему нужны все 16 бит ISA, DTC 5150x на двушке - а вот здесь она скорее всего с него просто не загрузится, т.к. по сути должна уметь загружаться со SCSI, а это появилось только в эпоху первопней, даже выбор порядка загрузки "A" или "C" и то только на 386 появился.
Вообще интересно погонять обе платы на чем-то относительно своременном, типа первого/второго пня. Они-то уже все умеют. Пожалуй, приду из отпуска - займусь.

Fe-Restorator написал:
[q]
А теперь скажите, кто мешает вам форматнуть ST-251 в RLL ? И съэкономить 400 баксов, по ценам тех времён...
[/q]
ST-251 у меня нет, есть ST-225, и его я бы форматнул в RLL на WDшном контроллере с целью установки в 286, потому что для двушки 20 мег - явно мало. Это можно сделать тем же Disk Manager'ом или Speed Stor'ом?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Vit Skystranger,
> CMOS - тот да, начиная с 286. Вроде бы у каких-то XT он есть
Да, CMOS и RTC есть, например, у Amstrad PC1640, хоть он и XT.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vit Skystranger написал:
[q]
DTC 5150x на двушке - а вот здесь она скорее всего с него просто не загрузится
[/q]
Клевета на доброе имя DTC!
Работает стабильно на всех 286, 386, 486, Р1, Р2, Р3, промышленных и серверных Р4 и Core2Duo матерях, где явно присутствует разъём шины ISA. Да, такое можно встретить и в сочетании с Core Quad Extreme камнем, если очень постараться, ещё выпускаются такие редкие и специфичные матери.
В цмосе-биосе 286-386-486 в строках "тип винта" указать "отсутствует" или отключить встроенный контроллер IDE(primary канал), или настроить встроенный контроллер как вторичный. Загрузка пройдёт влёт с мфм-ника через DTC.
В цмосе-биосе пней всех мастей ничего менять не нужно, просто отключите физически другие винты, на время установки ОС, в крайнем случае - оставьте primary-канал не подключённым, навесив винты на slave-канал. Загрузка с мфм-ника через DTC обеспечена. Хотя слабо представляю какая степень нужды вынудит вас грузить пень1 (и далее до Core Quad) с мфм-ника, учитывая, что установленная ХР весит 5 гигов, а виста+W7 - все 25гиг!

Vit Skystranger написал:
[q]
Читал про такие, в Маки вставлялись, может еще куда...
[/q]
Обычный пром-комп, рулит чпу-станками. Маки здесь и рядом не росли... :cool:

Vit Skystranger написал:
[q]
есть ST-225, и его я бы форматнул в RLL на WDшном контроллере
[/q]
Приглядитесь внимательнее: серия ST-225 всегда была RLL, т.е. ST-225R! Увеличить объём на-халяву - не получится. Ищите именно МФМ-винт и в проге Low-Level format, зашитой в DTC контроллере выберите тип диска "пользовательский" и вручную введите параметры. Знайте, что этот винт теперь привязан только к этому контроллеру, при замене - станет нечитаем.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Подключить дисковод к XT
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS