Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Подключить дисковод к XT
RSS

Подключить дисковод к XT

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
Если поставить другую плату контроллера флопика (без портов) - конфликтовать не будет?
Интересно что за микруха в кроватку ставится? Хотя впрочем у меня смутное подозрение, что у нее нет второго COM-порта.
ua1osm
Гость

Ссылка

А фотку геркулеса и материнки можно?
Не пробовали 16-битный старый контроллер-мультикарту MFM от 286-386, где есть переключение 8-16 бит или автопереключение? Если возникают конфликты HDD, его можно на карте отключить.
Многие VGA карты ISA-16 от 286-386-486 отлично работают на 8-битной шине, переключаются автоматом.
Сейчас на форуме
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
16-битная универсальная (MFM+FDD) плата тоже есть, не думаю правда, что там автодетект шины есть, мне кажется это уже другое поколение, условно говоря "30-пиновых SIMMок"
А фотографии сделаю, как на работу выйду. Там кстати еще есть несколько корпусов, в которых правда почему-то только материнки и харды.
ua1osm
Гость

Ссылка

Можно вставить и проверить, 99% что не сгорит ничего. А вдруг заработает. Люди старались максимально делать совместимость "сверху вниз".
А в тех корпусах материнки аналогичные, или другие? Харды 5-дюймовые или 3-х ?
Сейчас на форуме
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
Воткнул мегаконтроллер, и флопик заработал! А хард нет, ни тот, к которому он был подключен, ни ранее проверенный на загружаемость. Видимо, "хардовая" часть использует дополнительные линии ISA, а в контроллере флопика со времен XT ничего не менялось.
Ну и ладно, будут оба контроллера стоять.

Харды 5-дюймовые, MFMные Seagate 225.

"Мегаконтроллер" FDD/HDD

размерами плата с AWE32...

286 материнка, где он стоял:

скорее всего дохлая, потому что там батарейка потекла, в частности ножки батарейки разъело так, что я ее чуть шевельнул - она и отвалилась.

"родной" контроллер MFM HDD


материнка XT


геркулес
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vit Skystranger написал:
[q]
Интересно что за микруха в кроватку ставится?
[/q]
Сопр.
Оставь на время "геркулес" и настройся на работу только с ним. Добавь DTC5160x и Pii-151B. то контроллеры MFM(RLL) и FDC-1.44Mb соответственно, кстати, оба они 8-битные!
Ещё лучше - отыщи FutureDomain TMC-870 или TMC885. Это восьмибитный сказь-контроллер на 7 устройств, и 4 флопа объёмом до 1.2Мб(tmc870), до 1.44Mb(tmc885). У меня на таком висит 9 гиг диск, CD-RW, два флопа 3" и 5", периодически подключаю внешний винт. Всё удовольствие на мамке XT c i8086-8, 1 метр памяти. CD-R пишет, хоть и с огромным напрягом, остальное не проверял.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vit Skystranger
Прочитал ваш пост повнимательнее: контроллеры DTC (ваш "родной 5150х") аппаратно заменяют собой BIOS, т.е. "тип винта" в биосе должен быть выставлен в позицию "не установлен". Нет винтов в биосе и точка! Иначе - конфликт.
Для контроллеров Western Digital и их клонов тип винта(его геометрия) обязаны быть указаны в биосе, неважно вручную или автоматически.

Сделайте трюк: Форматните ваши винты под DTC5150x с чередованием(Interleaving)=3, запомните их конфигурацию и правильно выставьте её в биосе, поменяйте контроллер на WD. Если настройки Interleaving различны у контроллеров, потребуется переформатация.

Мой ST-251-mlc0 форматнутый как ST-277R прошёл lowLevel-формат за 4 минуты под контроллером DTC, Под родным ST-11 операция заняла 2.5 часа... :( Почувствуйте разницу. Кстати, трюк "расширил" ёмкость винта с 40 до 65 мегабайт, это +70% дискового пространства. :) Рекорд для "разгона" HDD!!!
Сейчас на форуме
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
Fe-Restorator
[q]
[q]
Интересно что за микруха в кроватку ставится?
[/q]
Сопр.
[/q]
В контроллер???
[q]
Прочитал ваш пост повнимательнее: контроллеры DTC (ваш "родной 5150х") аппаратно заменяют собой BIOS, т.е. "тип винта" в биосе должен быть выставлен в позицию "не установлен". Нет винтов в биосе и точка! Иначе - конфликт.
Для контроллеров Western Digital и их клонов тип винта(его геометрия) обязаны быть указаны в биосе, неважно вручную или автоматически.
[/q]
Т.е. первый - как раз XT-шный, там же как раз никакого bios сетапа нет, а второй уже для AT.

Western только свой винт видит, тоже ST 225, но с другой разводкой платы.
[q]
Кстати, трюк "расширил" ёмкость винта с 40 до 65 мегабайт, это +70% дискового пространства. Рекорд для "разгона" HDD!!!
[/q]
Это за счет чего? Больше секторов на дорожку удалось разместить?

Нашлась XTшная материнка с интегрированным контроллером флопика, так что Western пойдет в 286-ю, где он нормально работает, единственное что - на харде лампочка постоянно горит, как и EGA (точнее EGA/VGA) карточка.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vit Skystranger написал:
[q]
В контроллер???
[/q]
Недоглядел. Вожусь с промышленным компом 486DX2-66, сделан в виде ISA-карточки, с процом, памятью, портами и контроллерами дисков.
Вставляется в ISA-ёлку, вместе с видяхой и прочей периферией.
Подумал, что и у вас такая-же железка, только с процом 8088 и без сопра. Когда-то встречал такие, давно дело было.
[q]
Т.е. первый - как раз XT-шный, там же как раз никакого bios сетапа нет, а второй уже для AT.
Western только свой винт видит, тоже ST 225, но с другой разводкой платы.
[/q]
Разводка платы винта не имеет значения, каждый MFM винт подключается 2-мя стандартными кабелями и молексом питания.
В ХТ либо нет биоса(и CMOS-а) совсем, либо есть примитивный, где выставляется "адресовать дисковый контроллер с 000:300" или "уменьшить объём RAM на 2 килобайта". Первый случай имитирует безбиосные ХТ, и туда сам просится DTC 5150x, при втором, возможно, удастся заставить работать WD, хотя и не факт. Дело в том, что биос WD-контроллера запрашивает тип диска из биоса компа, и при отсутствии последнего работать не сможет. (Примитивный ХТ-CMOS тоже не хранит инфу о винте).
[q]
Это за счет чего? Больше секторов на дорожку удалось разместить?
[/q]
Почитайте, в чём разница между RLL и MFM. В первом случае, за счёт кодирования удаётся записать ту-же инфу на меньшем отрезке дорожки. Поэтому, при одинаковой физической геометрии (820cyl x 6head) винты ST-251 и ST-277R отличаются 17 секторами на дорожку у MFM против 26 секторов у RLL !!!
А теперь скажите, кто мешает вам форматнуть ST-251 в RLL ? И съэкономить 400 баксов, по ценам тех времён...
Сейчас на форуме
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
Fe-Restorator написал:
[q]
Вожусь с промышленным компом 486DX2-66, сделан в виде ISA-карточки, с процом, памятью, портами и контроллерами дисков.
Вставляется в ISA-ёлку, вместе с видяхой и прочей периферией.
[/q]
Читал про такие, в Маки вставлялись, может еще куда...


Fe-Restorator написал:
[q]
В ХТ либо нет биоса(и CMOS-а) совсем, либо есть примитивный, где выставляется "адресовать дисковый контроллер с 000:300" или "уменьшить объём RAM на 2 килобайта". Первый случай имитирует безбиосные ХТ, и туда сам просится DTC 5150x, при втором, возможно, удастся заставить работать WD, хотя и не факт.
[/q]
Биос вообще-то есть у всех машин, кроме ну уж не знаю чего... У калькуляторов и то есть. CMOS - тот да, начиная с 286. Вроде бы у каких-то XT он есть, но с работающим я не сталкивался, и что там хранится, не в курсе. Может быть только время.
А взаимодействуют контроллер и системный биос, насколько я помню, так: при инициализации системный биос ищет расширения по определенным сигнатурам, и передает им управление (видяхам также), а дальше карта уже сама инициализирует диск - автономно, как SCSI-контроллеры, или с чтением параметров из CMOS, как трешечные/четверочные мультикарты.
WD на XT не заработает (пробовал, вернее заработает, но только как контроллер флопика), потому что ему нужны все 16 бит ISA, DTC 5150x на двушке - а вот здесь она скорее всего с него просто не загрузится, т.к. по сути должна уметь загружаться со SCSI, а это появилось только в эпоху первопней, даже выбор порядка загрузки "A" или "C" и то только на 386 появился.
Вообще интересно погонять обе платы на чем-то относительно своременном, типа первого/второго пня. Они-то уже все умеют. Пожалуй, приду из отпуска - займусь.

Fe-Restorator написал:
[q]
А теперь скажите, кто мешает вам форматнуть ST-251 в RLL ? И съэкономить 400 баксов, по ценам тех времён...
[/q]
ST-251 у меня нет, есть ST-225, и его я бы форматнул в RLL на WDшном контроллере с целью установки в 286, потому что для двушки 20 мег - явно мало. Это можно сделать тем же Disk Manager'ом или Speed Stor'ом?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Подключить дисковод к XT
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS