Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Проблема с MFM контроллером
RSS

Проблема с MFM контроллером

Compaq 100637, от Compaq Portable Plus.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
 
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator, если контроллер выдает ошибку накопителя, то это значит, что сам контроллер рабочий и системой воспринялся нормально, BIOS контроллера управление получил и нормально отработал. При наличии проблем связки "контроллер<->система" был бы мусор на экране и зависания. Ошибка является ошибкой связки "контроллер<->накопитель", выдается контроллером на основании каких-то внутренних тестов - с какой радости она может поменяться, если контроллер погонять по слотам? Накопитель ведь тот же и внутренняя диагностика закончится так же.

Что касается разводки слота, то предлагаю внимательно перечитать первое сообщение темы и посмотреть фото по ссылке - контроллер восьмибитный.

Ну а про статику и гиперчувствительность - сильно преувеличиваете. Опросите форумчан - через их руки прошли сотни килограммов железяк, хранившихся в жутчайших условиях, но оказавшиеся живыми. А в данном случае, судя по описанию, с аппаратной точки зрения, все в порядке. Вопрос только в правильной настройке, возможно, с помощью программного обеспечения.

arif-ru, судя по дампу, подпрограммы форматирования у данного контроллера нет. Поэтому я склоняюсь к идее поиска диагностических дискет для данного компьютера. А для начала попробовал бы этот контроллер на другом компьютере.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Кстати, гугление сходу дает свои плоды: http://www.classiccmp.org/pipe...91294.html
[q]
What you need is a copy of the orig CPQ System Utilities diskette that shipped with the Portable, it would've had hdformat.com on it to do a low-level on the HD...
[/q]
А вот hdformat:http://www.onlinedisk.ru/file/202876/. Не уверен, что это именно то, что нужно, но попробовать стоит.

И еще: http://web.ukonline.co.uk/cliff.lawson/files.htm - это архив софта для Amstrad'а. Архив 47004.zip для PC1640 содержит искомый файл hdformat.com. (Amstrad PC1640 - это тоже XT'шка примерно того же времени, что и обсуждаемый Compaq, соответственно, софт вполне может подойти).
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Teodor
Ставил на мать "HeadLand-286" контроллеры Pii-151b(флоп 1.44) и ST-11R(RLL-винт). При старте светит ошибку 1701(03). Двигаю платы по слотам - тот-же результат. Убираю Pii-151b - ошибка исчезла! Загрузка с винта - влёт. Ставлю обратно - 1701(03)!!! Проверяю платы совместно на UMC 386sx матери - никаких ошибок, всё работает превосходно. Через полгода приобрёл сопр IIT 80287-16, вставил в HeadLand-286. Снова поставил контроллеры - всё работает! Вынул сопр - 1701(03) ... Такие вот приключения. С тех пор убедился, что ошибка 1701(1703) - не всегда результат неисправности, бывает и простая несовместимость.

Hdformat - предтеча SSTOR, это для справки, и может не помочь, если контроллер аппаратно не видит накопителя.
Может не получиться проверить контроллер на другой матери - компак частенько привязывает комплектующие к своему биосу или друг-к другу, "для нерасхищения идей злобными бизнесменами-конкурентами". Было актуально лет 20 тому назад, в результате - имеем "вещь-в-себе". :( До сих пор мучаюсь с LTE5300...
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator, все это очень познавательно, но arif-ru пытается запустить комп с родными комплектующими, т.е. комп Compaq и контроллер его родной, Compaq'овский. Так что вопрос о несовместимости стоять не может.

Что касается hdformat, то источник информации я указал. Возможно, Compaq'овский hdformat не совпадает с теми, что я нашел (искал-то только по названию), но тогда, учитывая, что содержит дамп BIOS'а контроллера, почти наверняка форматер узкоспецифичный и это подтверждает мою первоначальную идею - нужна родная конфигурационная дискета.

На другом компе может и не запуститься - не отрицаю, но попробовать стоит.
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
Fe-Restorator, Teodor
Ещё раз спасибо! Странно, что я сам не до думался...

Очередные результаты:


1). Убрал Floppy+COM-контроллер. Не помогло.

2). Проверил контроллер+винчестер на другой материнской плате. Та же ошибка 1701 (и при подключённом, и при отключённом винчестере)

3). Оба HDFormat-а говорят "Format filed".

4). Попробовал написать на Compaq.com и попросить выслать родной HDFormat. Вдруг ответят?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
arif-ru, а что за перемычки есть у винчестера, как стоят? И еще: какой кабель и как подключается (перекруты и т.д.)?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка


arif-ru написал:
[q]
2). Проверил контроллер+винчестер на другой материнской плате. Та же ошибка 1701 (и при подключённом, и при отключённом винчестере)
[/q]

Уже интереснее. Полуживой контроллер. Можно увидеть его фотку с подключёнными шлейфами? Очень интересно, как они подключены.
Подними с панелек микрухи, аккуратно, не поломай им ноги. И вставь обратно. Повтори процесс. Смысл - содрать окисел с контактов и чипов, и панелек. Особенно тот чип, что над разъёмом ISA. Проверь снова "на другой плате".
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
Полуживой контроллер.
[/q]
Это врядли. Проверил два своих без BIOS'а - одинаковая ошибка при неправильно сконфигурированном накопителе (не тот разъем дата-кабеля или не те перемычки) и при отсутствующем накопителе (но прописанном в CMOS). Кроме того, контроллеры с BIOS'ом на неправильно сконфигуренный и отсутствующий накопитель тоже ругаются одинаково (в CMOS матплаты накопитель при этом в "NONE").

А передергивать чипы - похоже, это у вас универсальное решение всех проблем :). Но на мой взгляд это самое распоследнее дело, тем более, что в данном случае контроллер работает - не верю, что он вообще что-то бы выводил, не работай хоть один из чипов.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Teodor написал:
[q]
универсальное решение всех проблем
[/q]
Ничего универсального. Простая процедура для работы с любым древним железом.
Очистка сухая -> очистка с водой и СМС, сушка -> проверка всех соединений и зачистка контактов -> осмотр на предмет неисправных деталей и некачественной пайки -> сверка с даташитом(схемой, мануалом) на железку -> расстановка перемычек и начальная конфигурация -> пробный запуск -> диагностика -> детальная подстройка или ремонт.
Экономит кучу времени и избавляет от блуждания "в трёх соснах" с кумачовым транспарантом "Ну, почему-же, оно не работает?". :)
Ещё пара неочевидных преимуществ: будучи коллекционером, вы уверены в надёжности техники и готовы к демонстрации в любой момент, как торговец - вы уверены, что товар прошёл предпродажную подготовку и имеет товарный вид. В обоих случаях вы не тратите лишнего времени, не прилагаете лишних усилий.

Ваш эксперимент даёт две гипотезы:
А) неисправен/ненадёжен шлейф, и к этому я уже подобрался в предыдущем посте
Б) микруха в панельке не получает сигнал с разъёма шлейфа, или получает его искажённым - пресловутый окисел

Что будем проверять? Предпочитаю обратный порядок.

Шлейф "чинить" легко: взять за крайние разъёмы и с усилием растянуть. Контакты в разъёмах шлейфа ножевые, V-образные, при растяжке жила провода всё более проникает к седловине ножевого выреза, возобновляя контакт. Сила нужна невеликая, порвать шлейф нетрудно.
Кстати, шлейфы тоже нужно мыть, даже тщательнее, чем железо, грязи на них налипает много больше, из-за застарелых жирных отпечатков пальцев прежних владельцев и сборщиков аппаратуры. ;)
Сейчас на форуме
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
Результаты:

1). Мыть плату, по-моему, не стоит - она выглядит совершенно чистой.

2). Шлейфы растянул, микросхемы покачал.

3). Если я правильно понял, и 1 разъём обозначен на этой схеме единичкой в левом нижнем углу, то выставлен "Drive select : 1".
Но на моём 352, во-первых, нет ничего похожего на Terminator Resistor Pack, и, во-вторых, есть ещё одна группа перемычек, не обозначенная на схеме - три идущих в один ряд иголки без установленных джамперов.
Хочу также обратить внимание, что диск закрыт кожухом с неповреждённой печатью - а переставить джамперы, не снимая кожух, было бы сложно (хотя и не невозможно) для предыдущего хозяина.

4). Шлейфы короткие, пластик поцарапан, но не до металла. На диске крепятся как обычно, на контроллере надёжно закреплены двумя парами защёлкок.
Обычно они перекручены, но сегодня запускал и без перекруток - выглядело это так:
http://fotki.yandex.ru/users/arif-ru/view/195487/?page=0
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Проблема с MFM контроллером
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS