| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Проблемы с загрузкой винта Maxtor |
 |
Проблемы с загрузкой винта Maxtor
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
| Sanya K
Junior Member
Откуда: Россия, Нальчик Всего сообщений: 125 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 авг. 2009 |
У меня есть жесткий диск Maxtor емкостью 1 Гб. В общем, нормальный рабочий диск, только система с него не грузится. В качестве второго диска он работает хорошо. |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Первичный раздел есть? Он сделан активным? fdisk /mbr делали? |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Какая хоть система ? |
| Sanya K
Junior Member
Откуда: Россия, Нальчик Всего сообщений: 125 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 авг. 2009 |
Ставил и Дос 6.22, и Винду 95. Результат один- все установилось, все файлы на месте, но загрузка не идет- "Нет системного диска" |
| Sanya K
Junior Member
Откуда: Россия, Нальчик Всего сообщений: 125 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 авг. 2009 |
А насчет первичного раздела- это верная идея. Надо будет посмотреть. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2009 15:20 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2009 15:22
Не парься, не получится сделать его загрузочным. На плате контроллера у максторов так дохнет основной чип. Сперва наворачивается, будучи в основном режиме, потом работает только как вторичный, потом-труп. Лежат 8 штук таких, от 500 до 1500 мегабайт ёмкостью. Не помогает ни прогрев, ни перепайка чипов(снятие, чистка, впайка обратно), новых чипов на замену брать негде, да и смысла уж нет. Сливай с него всё важное, и пользуй как дискету, пока он жив... |
| Сейчас на форуме |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Fe-Restorator, а вот с этого мета поподробней. Я ремонтирую винты не первый год и все вышесказанное видится мне фантастикой - как это аппаратная неисправность чипа приводит к избирательному отваливанию способности быть бутовым? При чем тут работа первичным/вторичным? Если дохнет интерфейсник, то винт будет вываливать мусор при автодетекте и отказываться работать вообще. Частичное помирание железа с частичным (и избирательным) отваливанием интерфейсных возможностей - так не бывает. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2009 16:50
Что касаемо современных винтов, и изделий иных фирм - с вами согласен. А за старыми максторами сия особенность была неоднократно замечена. Объём до 1.5 гига. Более ёмкие - по вашему сценарию. |
| Сейчас на форуме |
| Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Не в чипе дело... У них больная прошивка была - начинает сыпаться 0-дорожка, и он ее в фоне ремапит. И радостно работает дальше, типа починился. Только беда в том, что для загрузки (именно загрузки) необходим живой и ФИЗИЧЕСКИ а не логически находящийся на своем месте 1й сектор 0й дорожки. А если он физически в самом конце уже, после ремапа, то диск читается (с таблицей разделов то все в порядке и даже 0я дорожка "в порядке" - а вот геометрия нарушена), и бутить он не будет. А Fe-Restorator прав в одном - винт дальше будет сыпаться, как только у него кончатся ремап-сектора, начнет дохнуть... так что он уже не жилец. |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Alex_reaper, ремапленный сектор логически будет там же, где и оригинал - об этом заботится транслятор, опираясь на G-list и P-list, физическое расположение сектора при этом не играет роли. Нулевой трек хоть целиком отремапить можно на последний - загрузка от этого не пострадает, потому что логически он останется нулевым (кстати, у некоторых современных Samsung'ов нулевая имеет физический адрес порядка 10000). Sanya K еще не определился наличием первичного активного раздела, а уж насчет того, жилец он или не жилец, говорить рано - надо хотя бы дамп SMART'а увидеть. Что касается заморочек с загрузкой, то видел парочку Seagate'ов из видеорегистраторов, которые отказывались быть бутовыми, пока им первые 100 дорожек нулями не затрешь. При этом читались/писались отлично и ни в SMARTе, ни через терминалку криминала не демонстрировали. |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Ну в гиговом Maxtore SMARTa нет, да и вполне возможно, что дефект-лист уже давно забит и ремапить просто некуда |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2009 23:52
Опасаюсь, что и дефект-листа в нём нет. Под ремап отводились от 2 до 5 последних цилиндров (внутренних) и ремапилась вся дорожка разом, не отдельный сектор. Где-то на рубеже полутора гигов, макстор скушал очередную винтодельную фирмёшку, и полностью поменял электронику на винтах. Если память ещё свежа, это был Conner, но могу ошибиться. |
| Сейчас на форуме |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Дефект-лист есть по-любому, даже в более древних винтах клеили сверху бумажку с адресами дефектных секторов. |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 сентября 2009 6:53 Сообщение отредактировано: 16 сентября 2009 7:09
SMART был даже у такой серии MAXTOR'ов (на фото 540МБ; я сталкивался с аналогично выглядевшими 1ГБ и 1,7ГБ моделями - в то время имела хождение утилита HDDSpeed, которой я SMART ихний и смотрел):  Поэтому предлагаю идти последовательно - для начала узнаем у Sanya K модель винта. Потом пытаемся получить SMART или делаем скан в MHDD/Victoria и смотрим на график. Хотелось бы также узнать результаты проверки разделов. И уже по полученным результатам продолжим обсуждение. ЗЫ Если винт умеет LBA, то он наверняка использует ZBR и тогда у него обязательно есть транслятор. А мне пока не попадалось винтов, которые имели бы транслятор, но не имели бы дефект-листов. ЗЫ2 В начале 90-х Maxtor'ом была куплена Miniscribe. Кстати, SMART как стандарт мониторинга устаканился в 1995-м, винт на фото (540МБ) сделан в 1995-м, поэтому весьма вероятно, что гигабайтники более позднего выпуска SMART должны иметь by default. |
| alterego3000
Junior Member
Откуда: Казань Всего сообщений: 150 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 мар. 2009 |
Teodor написал: Fe-Restorator, а вот с этого мета поподробней. Я ремонтирую винты не первый год и все вышесказанное видится мне фантастикой - как это аппаратная неисправность чипа приводит к избирательному отваливанию способности быть бутовым? При чем тут работа первичным/вторичным? Если дохнет интерфейсник, то винт будет вываливать мусор при автодетекте и отказываться работать вообще. Частичное помирание железа с частичным (и избирательным) отваливанием интерфейсных возможностей - так не бывает.Как раз таким образом и сдох мой 40гиговый Фуджик. Сначала стал слейвом, хотя перемычка на мастере была, потом стал отваливаться из системы периодически, потом амба-даже не определялся бивисом. А проблема то как раз у них с чипом была. |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
alterego3000, Фуджик - не Макстор, "глюки с идентификацией и пропадание из системы" =/= "нормальная работа, но невозможность загрузки". |
| Sanya K
Junior Member
Откуда: Россия, Нальчик Всего сообщений: 125 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 авг. 2009 |
Вот этот жесткий диск:  |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Sanya K, ну опять сильно мелко  , проще было написать модель.Что там с проверкой разделов? |
| Sanya K
Junior Member
Откуда: Россия, Нальчик Всего сообщений: 125 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 авг. 2009 |
Модель написана наверху крупными буквами. А разделы проверить пока не удается. Фотка старая, Сам диск лежит далеко, надо его откопать еще |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
Sanya K, а мог бы вместо выкладывания фотки просто модель винта озвучить... В данном случае фотография никакой полезной информации не несёт (т.к. на ней нихрена не разобрать), но зато затрудняет восприятие темы пользователям медленных интернет-соединений и/или текстовых браузеров :-(( |
| Sanya K
Junior Member
Откуда: Россия, Нальчик Всего сообщений: 125 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 авг. 2009 |
Там две похожие надписи: RE45C-E PS-RE45C-WN |
| KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Teodor написал: Sanya K, ну опять сильно мелко , проще было написать модель.Во-во... Кстати, модель не вверху написана, а в мелкой таблице посередине. Был у меня винт этой серии, 7850AV. Благополучно ссыпались поверхности, никакой ремап не помог, и даже PC3000. Выкинул. Еще есть 7131AT, он работает стабильно и без сбоев. |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Sanya K, у него же табличка есть, где явно написано "Model". |
| Sanya K
Junior Member
Откуда: Россия, Нальчик Всего сообщений: 125 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 авг. 2009 |
Модель 71260AT Дата выпуска- 30 октябра 1995 года |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
А что с разделами? Скан MHDD делался? Собственно, что было сделано по результатам обсуждения? |
| Sanya K
Junior Member
Откуда: Россия, Нальчик Всего сообщений: 125 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 авг. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 сентября 2009 22:04 Сообщение отредактировано: 16 сентября 2009 22:05
У него есть один основной раздел. А большего узнать пока не удалось, потому, что программы не читают SMART через USB-IDE переходник |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 сентября 2009 22:47 Сообщение отредактировано: 16 сентября 2009 22:56
Sanya K написал: У него есть один основной раздел. А большего узнать пока не удалось, потому, что программы не читают SMART через USB-IDE переходникЧитает SMART без проблем (если он там есть) например Sentinel http://www.hdsentinel.com/ http://www.4drives.com/DRIVESPECS/MAXTOR/1990.txt Из сего документа следует, что SMART в этой модели отсутствует, есть некое подобие из 6 параметров внутренней самодиагностики, которые можно снять фирменными утилитами (либо теми кто поддерживает данный стандарт Maxtora) |
| Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Sanya K, ковырять винт через переходник не есть правильно. Раз первичный активный раздел есть, то неплохо бы посмотреть состояние поверхности. Но и про ситуацию с вышеописанными Сигейтами не стоит забывать, т.е. протереть ему первые 100 дорожек нулями, создать fdisk'ом раздел и проверить, загрузится или нет. |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Teodor написал: протереть ему первые 100 дорожек нулями,В утилите MHDD есть отличная команда "erase" |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 17 сентября 2009 23:02 Сообщение отредактировано: 17 сентября 2009 23:07
as написал: Дефект-лист есть по-любому, даже в более древних винтах клеили сверху бумажку с адресами дефектных секторов.Совершенно верно, но этот лист надо было вводить вручную, и хранился он в ПЗУ контролера, а не на винте. Что позволяло игнорировать лист и пользовать якобы "дефектные" сектора, на деле оказывающиеся полностью работоспособными. Влиял Interleaving factor. Опасаюсь, в максторе дефект-лист примитивен и оперировал целыми дорожками, не секторами. as написал: MHDD есть отличная команда "erase"И не забудь сразу по-окончании: F4, F4, это прогон диагностики поверхности всех пластин. Обнаружишь ошибки - F4, Remap, F4. Помогает. |
| Сейчас на форуме |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 17 сентября 2009 23:22 Сообщение отредактировано: 17 сентября 2009 23:29
Sanya K написал: У меня есть жесткий диск Maxtor емкостью 1 ГбSanya K написал: Модель 71260ATНе понял, почему 1 гигабайт, когда должно быть 1,2 гига? Где недостающая (200 метров) ёмкость? Какая геометрия винта определяется биосом, и соответствует она наклейке на винте? В каком режиме адресации работает винт? Слова "один большой раздел" ни о чём не говорят, уж простите. И про первичный-активный раздел не автор темы говорил. В цифрах все данные приведите, пожалуйста. |
| Сейчас на форуме |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Fe-Restorator написал: Опасаюсь, в максторе дефект-лист примитивен и оперировал целыми дорожками, не секторами.Не опасайтесь - просто сходите по ссылке. Fe-Restorator написал: Совершенно верно, но этот лист надо было вводить вручнуюЧушь это делалось на заводе. (кстати вы не оценили юмора. Оч. жаль) Fe-Restorator написал: и хранился он в ПЗУ контролера, а не на винтеДефект-лист по-прежнему формируется в ПЗУ контроллера и только потом пишется в служебную часть винта. В современных винтах их может быть два, три или даже четыре. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 18 сентября 2009 12:09 Сообщение отредактировано: 18 сентября 2009 12:10
as написал: Чушь это делалось на заводеПодключите винт - МФМ-ник и запустит прогу LLF. Одним из вопросов будет "ввести список дефектных кластеров? Да/Нет". При положительном ответе вас ждёт долгий и муторный ручной ввод содержимого наклейки на диске в память контроллера. Вы сами подтверждаете это: as написал: даже в более древних винтах клеили сверху бумажку с адресами дефектных секторовЮмора здесь никакого нет, древние винты только проверялись на дефекты, современные действительно содержат целый комплекс систем защиты от сбоев. Но старые максторы - как раз "переходные" модели, уже без "дефект-наклеек", но и не умеющие ремапить на-лету отдельные байты. И на их производстве уже в те времена сильно экономили, похуже материал, погрубее работа, подешевле чипы... |
| Сейчас на форуме |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 сентября 2009 12:40 Сообщение отредактировано: 18 сентября 2009 15:00
Fe-Restorator написал: Подключите винт - МФМ-ник и запустит прогу LLFМы вроде здесь MFM не обсуждаем ? В IDE доступа к LLF (даже при наличии закладки в БИОСЕ ) не получите |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Fe-Restorator написал: Но старые максторы - как раз "переходные" модели, уже без "дефект-наклеек", но и не умеющие ремапить на-лету отдельные байтыНу сходите пожалуйста по ссылке. Это переходная модель только потому, что не имеет SMART, зато уже с транслятором и умеет делать не только ремап, но ешё и reassign. И именно посекторно. Fe-Restorator написал: но и не умеющие ремапить на-лету отдельные байтыНасколько я понял это попытка описать работу ECC ? Коррекция ошибок тоже присутствует. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Проблемы с загрузкой винта Maxtor |
|
| 0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|