Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Проблемы с загрузкой винта Maxtor
RSS

Проблемы с загрузкой винта Maxtor

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Sanya K
Junior Member


Откуда: Россия, Нальчик
Всего сообщений: 125
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2009
У меня есть жесткий диск Maxtor емкостью 1 Гб. В общем, нормальный рабочий диск, только система с него не грузится. В качестве второго диска он работает хорошо.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Первичный раздел есть? Он сделан активным? fdisk /mbr делали?
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Какая хоть система ?
Sanya K
Junior Member


Откуда: Россия, Нальчик
Всего сообщений: 125
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2009
Ставил и Дос 6.22, и Винду 95. Результат один- все установилось, все файлы на месте, но загрузка не идет- "Нет системного диска"
Sanya K
Junior Member


Откуда: Россия, Нальчик
Всего сообщений: 125
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2009
А насчет первичного раздела- это верная идея. Надо будет посмотреть.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Не парься, не получится сделать его загрузочным. На плате контроллера у максторов так дохнет основной чип. Сперва наворачивается, будучи в основном режиме, потом работает только как вторичный, потом-труп. Лежат 8 штук таких, от 500 до 1500 мегабайт ёмкостью.
Не помогает ни прогрев, ни перепайка чипов(снятие, чистка, впайка обратно), новых чипов на замену брать негде, да и смысла уж нет.
Сливай с него всё важное, и пользуй как дискету, пока он жив...
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator, а вот с этого мета поподробней. Я ремонтирую винты не первый год и все вышесказанное видится мне фантастикой - как это аппаратная неисправность чипа приводит к избирательному отваливанию способности быть бутовым? При чем тут работа первичным/вторичным? Если дохнет интерфейсник, то винт будет вываливать мусор при автодетекте и отказываться работать вообще. Частичное помирание железа с частичным (и избирательным) отваливанием интерфейсных возможностей - так не бывает.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Что касаемо современных винтов, и изделий иных фирм - с вами согласен. А за старыми максторами сия особенность была неоднократно замечена. Объём до 1.5 гига. Более ёмкие - по вашему сценарию.
Сейчас на форуме
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
Не в чипе дело... У них больная прошивка была - начинает сыпаться 0-дорожка, и он ее в фоне ремапит. И радостно работает дальше, типа починился. Только беда в том, что для загрузки (именно загрузки) необходим живой и ФИЗИЧЕСКИ а не логически находящийся на своем месте 1й сектор 0й дорожки. А если он физически в самом конце уже, после ремапа, то диск читается (с таблицей разделов то все в порядке и даже 0я дорожка "в порядке" - а вот геометрия нарушена), и бутить он не будет.
А Fe-Restorator прав в одном - винт дальше будет сыпаться, как только у него кончатся ремап-сектора, начнет дохнуть... так что он уже не жилец.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Alex_reaper, ремапленный сектор логически будет там же, где и оригинал - об этом заботится транслятор, опираясь на G-list и P-list, физическое расположение сектора при этом не играет роли. Нулевой трек хоть целиком отремапить можно на последний - загрузка от этого не пострадает, потому что логически он останется нулевым (кстати, у некоторых современных Samsung'ов нулевая имеет физический адрес порядка 10000).

Sanya K еще не определился наличием первичного активного раздела, а уж насчет того, жилец он или не жилец, говорить рано - надо хотя бы дамп SMART'а увидеть.

Что касается заморочек с загрузкой, то видел парочку Seagate'ов из видеорегистраторов, которые отказывались быть бутовыми, пока им первые 100 дорожек нулями не затрешь. При этом читались/писались отлично и ни в SMARTе, ни через терминалку криминала не демонстрировали.
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Ну в гиговом Maxtore SMARTa нет, да и вполне возможно, что дефект-лист уже давно забит и ремапить просто некуда
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Опасаюсь, что и дефект-листа в нём нет. Под ремап отводились от 2 до 5 последних цилиндров (внутренних) и ремапилась вся дорожка разом, не отдельный сектор.
Где-то на рубеже полутора гигов, макстор скушал очередную винтодельную фирмёшку, и полностью поменял электронику на винтах. Если память ещё свежа, это был Conner, но могу ошибиться.
Сейчас на форуме
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Дефект-лист есть по-любому, даже в более древних винтах клеили сверху бумажку с адресами дефектных секторов.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
SMART был даже у такой серии MAXTOR'ов (на фото 540МБ; я сталкивался с аналогично выглядевшими 1ГБ и 1,7ГБ моделями - в то время имела хождение утилита HDDSpeed, которой я SMART ихний и смотрел):


Поэтому предлагаю идти последовательно - для начала узнаем у Sanya K модель винта. Потом пытаемся получить SMART или делаем скан в MHDD/Victoria и смотрим на график. Хотелось бы также узнать результаты проверки разделов. И уже по полученным результатам продолжим обсуждение.


ЗЫ Если винт умеет LBA, то он наверняка использует ZBR и тогда у него обязательно есть транслятор. А мне пока не попадалось винтов, которые имели бы транслятор, но не имели бы дефект-листов.
ЗЫ2 В начале 90-х Maxtor'ом была куплена Miniscribe. Кстати, SMART как стандарт мониторинга устаканился в 1995-м, винт на фото (540МБ) сделан в 1995-м, поэтому весьма вероятно, что гигабайтники более позднего выпуска SMART должны иметь by default.
alterego3000
Junior Member


Откуда: Казань
Всего сообщений: 150
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 мар. 2009
Teodor написал:
[q]
Fe-Restorator, а вот с этого мета поподробней. Я ремонтирую винты не первый год и все вышесказанное видится мне фантастикой - как это аппаратная неисправность чипа приводит к избирательному отваливанию способности быть бутовым? При чем тут работа первичным/вторичным? Если дохнет интерфейсник, то винт будет вываливать мусор при автодетекте и отказываться работать вообще. Частичное помирание железа с частичным (и избирательным) отваливанием интерфейсных возможностей - так не бывает.
[/q]
Как раз таким образом и сдох мой 40гиговый Фуджик. Сначала стал слейвом, хотя перемычка на мастере была, потом стал отваливаться из системы периодически, потом амба-даже не определялся бивисом. А проблема то как раз у них с чипом была.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
alterego3000, Фуджик - не Макстор, "глюки с идентификацией и пропадание из системы" =/= "нормальная работа, но невозможность загрузки".
Sanya K
Junior Member


Откуда: Россия, Нальчик
Всего сообщений: 125
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2009
Вот этот жесткий диск:
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Sanya K, ну опять сильно мелко :frown:, проще было написать модель.
Что там с проверкой разделов?
Sanya K
Junior Member


Откуда: Россия, Нальчик
Всего сообщений: 125
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2009
Модель написана наверху крупными буквами. А разделы проверить пока не удается. Фотка старая, Сам диск лежит далеко, надо его откопать еще
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Sanya K, а мог бы вместо выкладывания фотки просто модель винта озвучить... В данном случае фотография никакой полезной информации не несёт (т.к. на ней нихрена не разобрать), но зато затрудняет восприятие темы пользователям медленных интернет-соединений и/или текстовых браузеров :-((
Sanya K
Junior Member


Откуда: Россия, Нальчик
Всего сообщений: 125
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2009
Там две похожие надписи:
RE45C-E
PS-RE45C-WN
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Teodor написал:
[q]
Sanya K, ну опять сильно мелко , проще было написать модель.
[/q]
Во-во... Кстати, модель не вверху написана, а в мелкой таблице посередине.
Был у меня винт этой серии, 7850AV. Благополучно ссыпались поверхности, никакой ремап не помог, и даже PC3000. Выкинул. Еще есть 7131AT, он работает стабильно и без сбоев.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Sanya K, у него же табличка есть, где явно написано "Model".
Sanya K
Junior Member


Откуда: Россия, Нальчик
Всего сообщений: 125
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2009
Модель 71260AT
Дата выпуска- 30 октябра 1995 года
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
А что с разделами? Скан MHDD делался? Собственно, что было сделано по результатам обсуждения?
Sanya K
Junior Member


Откуда: Россия, Нальчик
Всего сообщений: 125
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2009
У него есть один основной раздел. А большего узнать пока не удалось, потому, что программы не читают SMART через USB-IDE переходник
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Sanya K написал:
[q]
У него есть один основной раздел. А большего узнать пока не удалось, потому, что программы не читают SMART через USB-IDE переходник
[/q]
Читает SMART без проблем (если он там есть) например Sentinel http://www.hdsentinel.com/
http://www.4drives.com/DRIVESPECS/MAXTOR/1990.txt
Из сего документа следует, что SMART в этой модели отсутствует, есть некое подобие из 6 параметров внутренней самодиагностики, которые можно снять фирменными утилитами (либо теми кто поддерживает данный стандарт Maxtora)
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Sanya K, ковырять винт через переходник не есть правильно. Раз первичный активный раздел есть, то неплохо бы посмотреть состояние поверхности. Но и про ситуацию с вышеописанными Сигейтами не стоит забывать, т.е. протереть ему первые 100 дорожек нулями, создать fdisk'ом раздел и проверить, загрузится или нет.
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Teodor написал:
[q]
протереть ему первые 100 дорожек нулями,
[/q]
В утилите MHDD есть отличная команда "erase"
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

as написал:
[q]
Дефект-лист есть по-любому, даже в более древних винтах клеили сверху бумажку с адресами дефектных секторов.
[/q]
Совершенно верно, но этот лист надо было вводить вручную, и хранился он в ПЗУ контролера, а не на винте. Что позволяло игнорировать лист и пользовать якобы "дефектные" сектора, на деле оказывающиеся полностью работоспособными. Влиял Interleaving factor.
Опасаюсь, в максторе дефект-лист примитивен и оперировал целыми дорожками, не секторами.


as написал:
[q]
MHDD есть отличная команда "erase"
[/q]
И не забудь сразу по-окончании: F4, F4, это прогон диагностики поверхности всех пластин. Обнаружишь ошибки - F4, Remap, F4. Помогает.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Sanya K написал:
[q]
У меня есть жесткий диск Maxtor емкостью 1 Гб
[/q]
Sanya K написал:
[q]
Модель 71260AT
[/q]
Не понял, почему 1 гигабайт, когда должно быть 1,2 гига?
Где недостающая (200 метров) ёмкость? Какая геометрия винта определяется биосом, и соответствует она наклейке на винте? В каком режиме адресации работает винт?
Слова "один большой раздел" ни о чём не говорят, уж простите. И про первичный-активный раздел не автор темы говорил.
В цифрах все данные приведите, пожалуйста.
Сейчас на форуме
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
Опасаюсь, в максторе дефект-лист примитивен и оперировал целыми дорожками, не секторами.
[/q]
Не опасайтесь - просто сходите по ссылке.

Fe-Restorator написал:
[q]
Совершенно верно, но этот лист надо было вводить вручную
[/q]
Чушь это делалось на заводе. (кстати вы не оценили юмора. Оч. жаль)

Fe-Restorator написал:
[q]
и хранился он в ПЗУ контролера, а не на винте
[/q]
Дефект-лист по-прежнему формируется в ПЗУ контроллера и только потом пишется в служебную часть винта. В современных винтах их может быть два, три или даже четыре.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

as написал:
[q]
Чушь это делалось на заводе
[/q]
Подключите винт - МФМ-ник и запустит прогу LLF. Одним из вопросов будет "ввести список дефектных кластеров? Да/Нет". При положительном ответе вас ждёт долгий и муторный ручной ввод содержимого наклейки на диске в память контроллера. Вы сами подтверждаете это:

as написал:
[q]
даже в более древних винтах клеили сверху бумажку с адресами дефектных секторов
[/q]
Юмора здесь никакого нет, древние винты только проверялись на дефекты, современные действительно содержат целый комплекс систем защиты от сбоев. Но старые максторы - как раз "переходные" модели, уже без "дефект-наклеек", но и не умеющие ремапить на-лету отдельные байты. И на их производстве уже в те времена сильно экономили, похуже материал, погрубее работа, подешевле чипы...
Сейчас на форуме
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
Подключите винт - МФМ-ник и запустит прогу LLF
[/q]
Мы вроде здесь MFM не обсуждаем ? В IDE доступа к LLF (даже при наличии закладки в БИОСЕ ) не получите
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
Но старые максторы - как раз "переходные" модели, уже без "дефект-наклеек", но и не умеющие ремапить на-лету отдельные байты
[/q]
Ну сходите пожалуйста по ссылке. Это переходная модель только потому, что не имеет SMART, зато уже с транслятором и умеет делать не только ремап, но ешё и reassign. И именно посекторно.

Fe-Restorator написал:
[q]
но и не умеющие ремапить на-лету отдельные байты
[/q]
Насколько я понял это попытка описать работу ECC ? Коррекция ошибок тоже присутствует.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Проблемы с загрузкой винта Maxtor
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS