Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   ISA-8 VGA/EGA половинит буквы. Память?
RSS

ISA-8 VGA/EGA половинит буквы. Память?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Добрый вечер.
Есть OTI EGA/VGA ISA-8
Материнка с ней проходит ПОСТ (и не одна, а неск. материнок), но буквы на экране только левые половинки. Правых 40% частей каждого столбца букв нет. Т.е. именно проблема по всем столбцам сверху вниз.
Проблема и с VGA, и с EGA выходом.
Поменял DAC благо он в панельке. Не помогло. Остается 8 микросхем памяти 4х64.
Но они впаянные.
Нужен совет - выпаивать и будет мне счастье?
И второе. Может кто-то предположит как идет формирование букв - т.е. может в первую очередь выпаять 2-4 микросхемы с бОльшими номерами или наоборот с меньшими - чтоб зря плату не мучить?
Если для этого нужно фото платы, я напрягусь и сфоткаю.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders,
> Правых 40% частей каждого столбца букв нет.
50%, наверное? Ширина символов — 8 точек (9 для VGA), логично предположить, что пропадают правые 4 (5 для VGA).

Скорее всего это действительно проблемы с памятью. Но не факт, что микрухи дохлые. Может просто где-то линии OE, WE, CAS или RAS перебиты или наоборот, замыкаются.

> Остается 8 микросхем памяти 4х64.
65536 4-битных слов в каждой, я правильно понял?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
sanders, а если загрузить таблицу знакогенератора чем-нибудь вроде keyrus - то же самое?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Дык символы же в ПЗУ знакогенератора зашиты, а не с оперативки читаются. Может, ПЗУ глючит?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
uav1606, думаешь, проблема со встроенными шрифтами? Так они же в ПЗУ с БИОСом видюхи хранятся. Если бы там были какие-то проблемы, то видюха вообще не запустилась бы.

------------------
KALDYN,
> Дык символы же в ПЗУ знакогенератора зашиты, а не с оперативки читаются. Может, ПЗУ глючит?
Да, зашиты они в ПЗУ, но затем перегружаются в ОЗУ (причём эта часть памяти на адресное пространство компутера непосредственно не отображается). Если бы глючило ПЗУ, то см. выше. А карточек EGA / VGA с отдельным ПЗУ для шрифтов я не видел.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Oleg, да 8шт микрух 64к х 4битных слов

Keyrus, Uniega, Uniscr - не помогли

Еще я заметил следы пайки на большой микросхеме, которую я полагаю, что это DAC - она всегда на выходе стоит, что у Трайдентов, что у Реалтеков и взаимозаменяема со всеми между собой. Так вот, кто-то пропаивал панельку для нее. Саму микруху я менял - не помогло.

Остается память?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders, а как у этой видюхи с графическими режимами, в частности, с VGA 320x200?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
0leg, я просто хочу исключить тот маловероятный вариант, что именно область ПЗУ со шрифтами как-то испортилась. (Насколько я слышал, бывает, что часть ПЗУ стирается и т.д.) Либо какие-то проблемы при чтении этой области ПЗУ и т.д. Самый простой способ - запустить keyrus или что-то подобное...
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Я отредактировал сообщение выше, а вы все уже успели обработать старый вариант.
keyrus не помог никак

Oleg, я не знаю как перевести эту вдюшку в какой-либо иной режим. Игрушки или тест-программы?
С ней вообще мягко говоря неудобно работать в таком ее виде :-)
А "на горячую", как скажем, дисковод, ее не заменишь
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders,
> Остается память?
Память, дорожки от неё до GPU, или сам GPU.

> Игрушки или тест-программы?
Без разницы. Хоть редактор графический... Из тестирующих программ можно попробовать AMIDIAG.

> А "на горячую", как скажем, дисковод, ее не заменишь
Мне почему-то представился RAID из 5.25" дисководов с возможностью горячей замены приводов...

Да, и всё же проверь видюху на обрывы / замыкания / непропаянности...

uav1606,
> именно область ПЗУ со шрифтами как-то испортилась.
Ага, часть со шрифтами испортилась, а часть с кодом БИОСа — нет ;-)

> Либо какие-то проблемы при чтении этой области ПЗУ и т.д.
В общем-то да, бывает такое. У меня есть ПЗУха (от какого-то Trident'а, IIRC), в которой не читается (0ffh) каждый второй байт...
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
sanders Вообще-то EGA/VGA карточки тестируют себе память при POST. Если запускается - то память целая. Можешь проверить CheckIt!-ом или просто отладчиком с B800:0000 что пишется и читается взад. Или еще проще - в DOS-e через INT 10 переключись в графическую моду, оно будет работать как TTY, но отрисовывать символы уже в битмап.

Но похоже что-то отгорело "внутре" чипа (схема знакогенератора текстового режима). Забей, OTI037 довольно часто попадаются.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Ага забей, легко сказать. VGA ISA-8 мне только дважды попалась, одна полностью сдохшая.

А по существу возражу: я из Трайдента 8900 вытащил всю память и включил. На экране цветные кубики мигали, но в динамике слышен был тик-тест памяти ОЗУ, потом "пик" и загрузка пошла.
Я все же выпаяю феном половину микрух, заменю и попробую включить
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
sanders, для тестирования графического режима можете попробовать что-нибудь из этого:
ftp://ru54.com/pub/uav/setka.exe
ftp://ru54.com/pub/uav/vgatest.exe
Для второй программы нужно ввести в командной строке один параметр через пробел. Возможные параметры:

Usage: VGATEST.EXE >test number>
           0 : Run all tests
           1 : VGA memory test
           2 : VGA text test
           3 : Standard VGA Graphics test
           4 : VESA Super VGA 8 BPP test
           5 : VESA Super VGA 15/16 BPP test
           6 : VESA Super VGA 24 BPP test

P.S. Как я понял, с keyrus и русские символы отображаются половинками? (Хотя, насколько я помню, он обычно весь шрифт меняет...)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Попробовал VGATEST. Результаты:
1. Память 256кб протестирована ОК
2. Все видеорежимы прошли нормально и даже красиво - текст пишется нормально, квадраты рисуются, зрительных артефактов не обнаружено вовсе.
3. При окончании тестов и возврате в текстовый режим все снова "половинками".
4. Все тесты проходили в ч/б режиме, хотя надписи "red", "blue"... свидетельствовали о том, что квадраты должны быть цветными.

Вопрос: вот теперь точно память не виновата и карточку в утиль?
ansi
Advanced Member


Откуда: Минск
Всего сообщений: 1273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2007
У меня есть такая же карточка (OTI VGA c ), и компьютер Wipro SB XT c встроенным MDA, вот только пока нет хорошего VGA-монитора, но я никак не могу понять как ее поставить, у меня есть возможность подключить ее только к ризер-карте (корпус слим), которая как не странно с самого начала 16-битная вставлена в 8-isa слот, причем у нее на одной стороне 16-битные слоты а на другой 8-ми, короче я даже не смог понять как отключить встроенное видео, а перемычки сзади самой карточки мне и вовсе не понятны-что они переключают.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
перемычки сзади переключают режимы разрешения, то есть мониторы и частоту
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
sanders написал:
[q]
....
2. Все видеорежимы прошли нормально и даже красиво - текст пишется нормально, квадраты рисуются, зрительных артефактов не обнаружено вовсе.
....
[/q]
Т.е. и текстовые режимы (например, mode 3) прошли нормально? О_о
Тогда вообще с картой всё ОК, не считая отсутствия цвета... Или Вы только в графике тестировали?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
ИМХО, встроенный МДА может работать в паре с VGA без чьего-либо отключения. Мэтры, поправьте, если я ошибаюсь?
ansi
Advanced Member


Откуда: Минск
Всего сообщений: 1273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2007
У меня почему-то не работает, может потому что через 16 битную ризер-карту и 16-битный слот подключаю (8-битные на ризере с очень неудобной стороны расположены) и OTIVGA не до конца входит в 8-битный слот, я даже разные мониторы подключал SVGA и просто VGA - правда я сильно не уверен что они рабочие, SVGA и вовсе раньше рывками включался на 10 минут и потом рывком самопроизвольно отключался и пожог мне розетку и сетевой фильтр, в результате чего я не стал больше с ним экспериментировать и отправил его на свалку, с VGA примерно то же было год назад.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
вот про перемычки
http://th99.dyndns.org/v/M-O/50041.htm
но у меня 16-битная - там перемычек больше
ansi
Advanced Member


Откуда: Минск
Всего сообщений: 1273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2007
А у меня снизу еще и EGA порт есть, интересно она в самом деле с 256 кб памяти держит 800на 600, и на XT можно подключить SuperVGA со всеми его возможностями, хотя наверное при таком разрешении - 16 цветов предел?
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
держит но неособо - у трайдента 9000i ускорение лучше - этот вообще без ускорения
да 16 - предел
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
sanders, так всё-таки, цитирую себя:

uav1606 написал:
[q]
sanders написал:
[q]
....
2. Все видеорежимы прошли нормально и даже красиво - текст пишется нормально, квадраты рисуются, зрительных артефактов не обнаружено вовсе.
....
[/q]
Т.е. и текстовые режимы (например, mode 3) прошли нормально? О_о
Тогда вообще с картой всё ОК, не считая отсутствия цвета... Или Вы только в графике тестировали?
[/q]
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Вечером еще раз посмотрю. И потом отредактирую это сообщение.
Мне так кажется, что я запускал тест с параметром all
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Проверил!
1. Все текстовые режимы идут половинками букв
2. Все графические режимы рисуются без проблем, но и без цвета
3. Цвета вообще нигде и никогда нет - ни в Setup-e, ни в тестах ни в каком режиме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders На какой материнке тестируешь?
На моей 286 HeadLand есть блок дип-переключателей "тип видеоадаптера CGA/MDA/VGA". Это влияет на распределение биосом адресов памяти в обход диапазонов видеопамяти. У тебя, похоже, биос перекрыл наполовину видеопамять, и картинка пишется одновременно и в RAM и в видео-RAM, но читается только из видео-RAM. Частая ситуация на ХТ, 2(3,4)86 машинах.
Проверь этот нюанс. И вынь на время все иные платы-контроллеры, для чистоты эксперимента.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Это 386SX плата.
Буквально перед этим в ней стоял Trident 8900 1Mb - с ним все ОК и в цвете.
Вывод: материнка не причем. Контроллеры вынимал - изменений нет, разве что загрузиться не могу из-за отсутствия контроллеров :-)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders,
> Цвета вообще нигде и никогда нет - ни в Setup-e, ни в тестах ни в каком режиме
А что ж ты раньше об этом молчал?

> Буквально перед этим в ней стоял Trident 8900 1Mb - с ним все ОК и в цвете.
> Вывод: материнка не причем.
Интересная, конечно, логика... Может это Trident тупой и ему пофиг на материнку. Так что лучше ещё на одной маме проверить...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Поотключай в биосе "ShadowRAM" и "BiosShadow, VideoBiosShadow, Device-RAM Shadow", короче - всё кеширование биосовое, какое есть. Сбрось частоту шины в "умолчальную". И погляди на результат. Попробуй воткнуть видяху в 8-битный разъём, ежли он есть.
И фотку видяхи, в студию! (ежли возможно).
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
1. Джамперами на плате добился наличия цвета.
2. Взял другую материнку - 286, у которой в биосе "все" поотключал.

Результаты те же - цвет появился, в текстовом режиме буквы половинками, в графическом режиме тесты с цветом и все ок.

Ну что, перепаивать память или выкидывать?

Примечание - на EGA разъеме точно та же ситуация (карта двухголовая).
Примечание - на EGA разъеме в режиме CGA та же ситуация.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Ну, зачем же выкидывать? Думаю, дело либо в памяти, либо в каких-то цепях между памятью и "GPU".
И ещё, возвращаясь к keyrus... Русские буквы тоже половинками после его загрузки?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders,
>Ну что, перепаивать память или выкидывать?
Попробуй заменить пару микрух памяти с наибольшими адресами. Предположительно, они будут иметь наибольшие номера на плате. Кроме того, выложи где-нибудь дамп БИОСа этой видюхи (так, поглядеть...). Лучше, если считаешь его программатором, но можно и просто каким-нибудь отладчиком соответствующий кусок памяти в файл записать.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   ISA-8 VGA/EGA половинит буквы. Память?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS