Полигон-2

Кажется такая тем была, но давно...

Хочется знать, кого тут больше - коллекционеров, для которых это все раритеты или людей, которые - так поиграться...

Да для меня это все раритеты... Когда попадается старая машина, я ее воспринимаю, как будто она досталась мне "тогда"... То есть, понятно, сейчас конкретно данный сабж сдохнет быстрее, чем ему оставалось, когда он был новый, но машины и новыми дохнут...
Некоторые примеры... Но все равно, если говорить про денежный аспект - я вижу ноут который ТОГДА стоил 5000 фунтов и меня не ломает отдать за него столько же в рублях, когда такая сумма есть и я ее могу потратить "для души". НУ я люблю тратить деньги, когда мне это приятно...

То есть мне легко выложить до 2500 за 486-п1 ноут с активной матрицей... (хотя оптимальная цена это 1000 за такую машину)

за 386 ноут - от 500 до 800 рублей
з лаптоп 286 от 500 до 2000
За 286 бренд или полубренд- тоже около 1000, (но можно до 3000, если что-то уникальное) хотя за оригинальный IBM AT или KAYPRO 286 я бы выложил ОЧЕНЬ МНОГО.

За такие машины, как Амига 3000 или ДВК3м - вполне как за современный комп... И это естественно... Я мечтал об этих машинах почти два десятилетия... ( ДВК досталась относитльно дешево - но ее надо чинить, как следствие)

Я конечно, тоже стараюсь подешевле, "за пиво", и "из мусорного контейнера". Но если человек сохранил на сухих антресолях машину, всю переферию и дискетки, хотя давно мог выкинуть или удолбать в сыром гараже я всегда рад и всегда поддерживаю рублем. Так мне человк продавал БК10-01 - договорились на 500, но я думал это будет как всегда сам сабж без всего... А оказалось - полны комплект с софтом - я ему дал 1000

То есть - многие и на этом форуме и на других утверждают, что не надо, "барыг" развращать. Я согласен - не надо, но хочется, чтобы это было таким-же серъезным увлечением со своей инфраструктурой, как и старые автомобили, самолеты, гитары, кармынные часы и проч. Чтобы, ну пускай не в России, можно было заказать пачку дискет 5.25" SS/SD. То есть, что их производили, как и запчасти - от 286-486 мат плат до задов на 400 мегов и всего прочего. Вы знаете, что можно по заказу воссоздать самолет 1916-17 года. Да, только в нормально стране, недешево, но на порядок дешевле, чем обойдется современная Цессна или пайпер каб из аллюминия и с кучей приборов.( То что в нормально стране на этом всем можно еще и летать и вообще летать где захочешь - это отдельная тема. )

Относительно многих я сейчас много зарабатываю - около 38 000 в месяц. Ну это кроме основного занятия, которое, пока дает деньги лишь иногда... Но мне это нелегко дается, это убивает здоровье и время свободного и сил мало, в том числе на компьютеры, а я же прежде всего фотограф и музыкант...( Но во первых я перейду, надеюсь скоро, на полставки (то есть у меня будет 1/2 нынешней зарплаты) и тогда я буду больше возиться с компами и софтом и вообще... Но я не говорю, что я не буду тогда выкладывать МНОГО за ХОРОШИЙ РАРИТЕТ... просто буду радовать себя реже...

Просто для меня олдовые компьютеры это именно старые вещи, я вообще люблю все старые. То есть всегда собирал старинные часы, старые электрогитары, кассетные плееры 1980-х, букинистику, фотоаппараты, и только года с 2005 го - компьютеры. Даже если все мои машины сдохнут - все равно многие останутся как предмет интерьера... Хотя все машины у меня по возможности рабочие и на всех я хочу работать, играть и писать программы....

Просто хочется знать кто как относится и кто сколько тратит... и сколько готов за что заплатить, хотя бы с точки зрения психологиии

А то, что в общепринятом понятии это не есть раритет (надеюсь пока) на это мне плевать с высокой колокольни - во первых олдовые компы потихоньку начинают считать официальным антиквариатом, а во вторых до общего мнения мне нет дела....

P.S. Я никого не осуждаю - если для кого-то 1000 за 486 ноут это много, то я вполне это понимаю - вот кто то тащится от значков, катушечных магнитофонов или марок (почтовых, а не волшебных), а мне этого даром не нужно...

Мне интересны БК-шки - ДВК-шки порядок моих цен:

Нижняя планка - сама машина, возможно с БП, верхняя полный комплект

БК0010 с пленочной клавой 1500р. - 3500р.

БК0010-01 с серой клавой 1987 года. 500-1500
БК0010-01 с черно-белой клавой или мягкой клавой завода Экситон 1988-1992 годов 0-1000р.
БК0010-01 завода Нуклон - 1000-2000р.
БК0010-01 не в черном корпусе или Казанского или Армянского заводов 1000-2000р.

БК0011 без М - 1000-5000р.
БК0011М - 1000-3500р. с периферией до 4500р.

ДВК - от 5000 и до количества свободных наличных.

Естественно все должно быть рабочим.

Цены не с потолка, а из личного опыта, кроме ДВК-шной.

Лично я - больше экспериментатор, чем коллектор. Поэтому часто беру необходимые мне железки на eBay - зная, что таких не дождаться в Раше, или их забарыжат явно дороже. Есть и кое-какие очень древние компы, но расстаться с ними не спешу, зная, что компы уникальные, ну и хочется найти для них подлинного ценителя. То есть - отдать в хорошие руки, а не дебилу just for fun.
Почему я экспериментатор? Просто с компами вожусь давно, с 80-х, а раньше это было просто невозможно - из-за диких цен.

ScoutPilot,
> коллекционеров, для которых это все раритеты или людей, которые - так поиграться...
Очень странное деление... Старое железо можно не только коллекционировать или играться с ним — им (не поверите!) можно ещё и пользоваться. (Я, например, сейчас юзаю 2 компа на основе P-III/450 и P-II/333 и 486-й ноутбук.) Очень правильная мысль по этому поводу высказана в подписи форумчанина dec188: "не коллекционер.. железки должны работать"...

ua1osm,
> я - больше экспериментатор, чем коллектор
Вообще-то, "коллектор" — это часть транзистора... А то, что ты понимаешь под этим словом, по-русски называется "коллекционер".

> ну и хочется найти для них подлинного ценителя
А вариант передачи их в какой-нибудь музей не рассматривал?

Что касается поставленного в заголовке темы вопроса, то я даже не знаю, сколько я готов платить за старое железо... Предпочитаю получать его на халяву, или за символическое вознаграждение. Впрочем, за интересную мне ISA-карточку, мамку или что-нть в этом духе могу отдать рублей 300...

Я колликционер, мне нравится собирать старые компьютеры, они ценны тем что такого уже не сделают, это не картина которую можно нарисовать или автомобиль который еще можно сделать "вручну", а вот микросхемы для компютеров вручну никто делать уже наверно не будет И срок "жизни" у них меньше, чем в автомобилей, тоесть на автомобиле можно ездить много лет и к нему легко найти зачасти а вот с компютерами не так.

Сколько могу тратить? ну самое больше что я тратил ДЕНЬГАМИ на компьютер, а именно на ноутбук это 30 долларов США, больше тратить на один компютер не вижу смысла, хотя если бы мне попалось что-то из 70-х думаю купил бы и за больше. Мне в начале лета пообещали достать ДВК в рабочем состоянии и я был готов купить его за 80 баксов, но компьютер так и не удалось достать...

Мне больше всего нравиться собирать целые компютеры, железо особо не собираю, люблю делать порядок и тогда много чего могу выбросить, хотя последнее время все железное просто сдаю на метелолом, а с плат и электроники могу отпаять кое-что и в мусор. Конечно рабочее железо рука не поднимается курочить, но если железо работает нестабильно, глючно или вообще не работает тогда сразу в "утиль". Хотя признаюсь что и рабочих плат насобиралось много, сейчас просто вынес на чердак ящик плат под сокет 3 и 7 и еще ящик плат под ИСА, оно сейчас особо никому не нужно, но выбросить жалко. Да чердак сдорово выручает, там у меня с десяток корпусов АТ, старинных не с "фольги", несколько старых принтеров, мониторов, системников на восстановление... Вообще стараюсь туда вынести все что зимой не боится холода

[q]

Ты просто мало платишь. Предлагай за лаптоп не 2тр, а 5. Мгновенно образуется диллер, который будет слать тебе к завтраку биллютень свежих поступлений.

[/q]

Готов подработать диллером!

Однако, ни Satellite Pro 400CS, ни Panasonic CF-27 ценности с точки зрения коллекционера ценности не представляют, как и 90% железа, предлагаемого к покупке. Так что все весьма субъективно. Я, как и oleg, покупаю то, что имеет практическую ценность и покупаю как можно дешевле, несмотря на то, что мой доход повыше, нежели у автора темы Иногда испытываю легкую ностальгию, встретив на барахолке знакомые комплектующие из 94-95 годов, когда я очень сильно увлекался ПК. А вот действительно интересных вещей в городе, где я живу, в продаже замечено не было.

batman - инфраструктуру я емию в виду не торговлю, а как раз производство... То есть как с автомобилями.. Я понимаю, видимо, почему-то этого не будет... Но, я надеюсь что будет... Я не только здесь в этом - вот я люблю песни Старого Толкиен Фендома и если у меня будет своя группа я постарась эти песни сделать известными, чтобы лет через 40-70 наша эпоха с ними ассоциировалась, как будто они бы были популярны не только в узкой среде, а как всякая "попсятина" типа позднего Цоя.
( я уважаю его как человека, но раздутая любовь к его творчество имхо это признак болезни, если вы хотите знать - почему, в личку)

Ну и вообще, я постараюсь сделать так, чтобы история Старого Фендома, его люди и поэзия изучались в ВУЗах наряду с поэзией Серебряного века, которая имхо не лучше... То есть я хочу убедить весь мир, что старые компьютеры это не хуже чем старые автомобили, и так далее... это только два примера... (просто узкомыслие - бич человечества и я стараюсь этот бич уничтожить)

Хотя в мире тенденция постепенно намечается - не у нас, на западе, олдовый варез ценится. Но я повторяю - я вообще СОХРАНЯЮ ЭПОХУ - старые компьютеры мне нужны как машина времени - чтобы можно было ереместится одним нажатием кнопки в "родное вермя" и да я заведому ищу рабочие, чтобы работать, прогить, изучать и гамать...

Есть такой писатель Джек Финнней - фантаст и силософ. Он написал книгу, идея которой в том, что если ты воссоздашь эпоху, ты можешь попасть в время той эпохи, которую ты воссоздал. Я не против того, чтобы приходело новое, я против того, чтобы старое уходило. Некоторые люди воссоздают мир Древних Викингов, некоторые живут в рок-н-ролльности 1950-х. Меня не было ни в 900-х годах, ни в 1950... Я помню себя года с 1987-88 и это мое время... А тогда компьютеры были романтикой... Как до этого в 1910-1950 самолеты. Современный самолет - удобен, но кайфа от него я не ловлю, просто сижу и думаю, как бы не попасть в печальную статистику, хоть знаю, что автомобиль и поезд по статистике опасней. Но если мне удасться раздобыть копию самолета 1915-1918 г.г., и удасться на ней летать - я буду ловить кайф. И мне очень грустно сознавать, что человечество любое изобретениесначала, как бы для затравки использует "в кайф", а потом, чтобы себя чмонить, во многом... Например лучше бы у каждого был личный самолет, пускай современный и т.д., но он был волен на нем добраться к другу в Южную Америку и т.д.Да это должен был быть ДРУГОЙ МИР, где людей было бы максимум милларда два, которые бы НАСЛАЖДАЛИСЬ бы техническим прогрессом и жизнью, а не проклинали бы его, сидя за новым плоским монитором, молясь, чтобы это гавно сдохло и можно было пойти пораньше с работы к семье, телевизору, альбому с марками, гитарке или любимому компьютерчику...

Хотя во всех религиях есть намек о том, что этот мир - своего рода КПЗ. МЫ просто дожидаемся суда в этом мире и в нашем теле.
Можно быть атеистом, но чисто психологически, мне кажется трудно не признать, что за всеми этими "Иезикилями" ничего не стояло - уж очень они народ "проперли". Я не сторонник всего этого, мне это неприятно, чисто психологичеки - и Холокост и гонения на Христиан в Совке или 3м рейхе вполне оправданы с точки зрения тупой психологии- ну люди хотели жить, не заморачиваясь, а тут им говорят, что "не все так просто". Я как художник, вижу Магию Мира и знаю, что Бог есть... Просто мне было бы приятно, если бы мир спасло некий синтез лучшего из традиции Христианства и ДРевнего Западного Язычества.

Я понимаю, что в общем здесь большинство - технари. Я не технарь, я художник, романтик и мистик. Просто математика не менее поэтична и божественна, чем музыка и фотография. Поэтому компьютеры тоже могут быть инструментом художника.

Я изложил свои взгляды в большом Эссе. Если Серж разрешит я его здесь опубликую в разделе статьи.

Можно выражать любовь к старым компам или к навсегда ушедшей романтической постсоветской демократии весьма разными, но тождественными путями.
Скажем, Цой - это хорошо, но чересчур снобово-мрачновато. Мираж выполнял ту же задачу и в то же время - как бы параллельно и не в пример более изящно. И его любят не меньше, а может и больше, Рита и Наташа все еще поют и уже не в студии. И у меня тоска по тому времени больше ассоциирована именно с Миражом - просто тогда я уже не был ровесником Цоя.

Когда я покупаю железо, я плачу в первую очередь за производительность и его состояние.
Поэтому брать стараюсь не более чем за 30$, но и то это МАКСИМУМ. Платить больше за такой хард в наши дни
я считаю маразмом. Возможно, для многих на этом форуме(в том числе и для меня) такие компы не только
инструменты, но и часть духовной культуры, откровенно переплачивать за "хлам", это глупости (ИМХО!)

Ксати, на одном из местных форумах в моей теме о покупке старых комплектующих
один чел так отжог, что я от его поста был в ауте пол часа:

>AMD 486DX камень берешь?
>Частоту сказать не могу, кто-то из детей соскрябал.
>Он весь такой золотой.
>Брал как раз в 1995 году за 600$.
>Отдам по дешовке за 100$

Кто готов купить "по дешовке" за 100$ 486-ой камень???

[q]

Отдам по дешовке за 100$

[/q]

Я, в таких случаях, сразу интересуюсь, сколько граммов золота в этом столь ценном экземпляре?
Есть ли оффциальные документы, подтверждающие наличие оного в таких количествах?

Если чел и дальше упрямится - предлагаю ему купить у меня, кучу подобных камней, совсем дёшего - по 50$
Грю - продашь за 100 - наваришь вдвое!

Ещё никто не соглашался

0leg написал:

[q]

Fe-Restorator,
> Считаю маразмом всякое коллекционирование.
:-)))

[/q]

По моему, неприлично так писать людям, для которых коллекционирование есть увлечение, приносящее радость. И успехами или проблемами в своем увлечении люди делятся на этом форуме.

mr r0ckers написал:

[q]

>У продавцов ещё м.б. отмазка, что "это раритетный древний процессор (таких больше не найдёшь), и это я ещё дёшево >продаю"... В прошлый четверг заглянул я в один комиссионный магазинчег, торгуют там автомагнитолами и всяким компьютерным >хламом. Смотрю — первопень лежит, на 150 МГц. С погнутыми ногами. Думал на брелок взять, рублей за 20... Так нет, за него 100 >р. запросили. Использованную отмазку см. выше...

Да-да ) Я ему сказал реальную цену проца, он сразу отказался его продовать )

[/q]

В последнее время цены у золотодобытчиков поднялись. Гдето я слышал, что в камне типа 486 в лучшем случае может быть до 0.5г золота. Да еще золото поднялось в цене. Если грамм 7-8 баксов, то пол грамма как раз 100р. Потому предлогают в последнее время от 60- до 100руб. На буржуйских сайтах ниже бакса цена редко опускается. Обычно мало-мальски коллекционно интересный камень 3-2 баксо-евро. Ну а просто торгаши им внемлют. Хотя при мне чел спросил скупщика золота сколько он даст за золотой цайрикс 686, тот сказал 25-30р. Хотя продавать процы им есть стимул, ибо это сразу живые деньги.
Потому купить проц за 50р считаю удачей. Хотя стараюсь дариться.

Я спрашивал у знакомого продавца - они камни сдают на "золото" по 50р/шт.
Поэтому, цена в 50-100р за камень - вполне реальна. Другое дело, что попсовый первопень
или 486 за столько не купят.

[q]

Гдето я слышал, что в камне типа 486 в лучшем случае может быть до 0.5г золота.

[/q]

А я слышал, что сотые доли грамма, не отказался бы глянуть какие-нить официальные документы
на этот счёт.

[q]

Ну а в итоге мне достались почти 20 системников без процов, памяти и винчестеров

[/q]

Сдай на цветмет, авось бензин оправдаешь

[q]

без процов, памяти и винчестеров

[/q]

Это уже не компьютеры...

[q]

черный металл 1 мм толщиной ,луженный покрытый краской, нуждающийся в прессовании имеет приемную цену у различных фирм от 0(не берем..) до 600 рублей за тонну.

[/q]

Какие-то странные цены, у нас берут за черный метал по гривне за килограм! Это за тонну около 115 баксов! Я вот сейчас все железо собираю на металолом, на фирме каждый день попадаются сгорелые блоки питания, сидиромы, флопики. В свободную минуту все разбираю и на металолом. А еще при сборке компов остается много железа из заглушек под материнки/контроллеры/сисдиромы, иногда попадаются принтеры и ксероксы, тоже все разбираю. И мусора меньше и толк будет, а так бы оно гнило тыщу лет на свалке, у нас то мусор никто не утилизирует. Пластмассу от сидиромов, принтеров, клавиатур и от другого барахла кидаю в такие корзины для пластика, хотя народ туда только бутылки бросает, но не знаю, с оргтехники пластмассы можно больше добыть С блоков питания думал кусать котушки, думал они с меди, а то вроди алюминий, только покрыт таким лаком, как будто медь
Трансформаторы не кусаю, выбрасываю платы блоков просто в мусор... Алюминий отдельно не собираю, хотя он по 8 грн за килограм, его просто мало, даже не знаю, радиаторы в блоках питания алюминивые или нет, вроди это какой-то сплав. Кто говоил что медь берут по 26 грн за килограм, но я не вкурсе, да и меди не густо и не собираю...

[q]

Радиаторы все из стали что ли сделаны?

[/q]

Из сплава какого-то, алюминий только в дорогих блоках, китайцы страшно экономлят...

[q]

На 1 компьютер с монитором (менее 1 кг плат и кабелей) приходится менее 0.06 г. золота и менее 0.6 г. серебра...

[/q]

Ну, как я и говорил - сотые доли грамма золота...

ddr2ddr

Вобщем, Вы правы -

[q]

И эта справедливая цена в 10...100 раз выше "той".

[/q]

Только вот я понял, что если захочу, скопом продать свою коллекцию, дороже чем по 50р/камень - я не продам
Т.е. по цене лома для золотодобытчиков...
И то, это будут, неподъёмные для обычного человека 45к...

ddr2ddr

Спасибо за поддержку! Каждое слово - в точку!
Пока пособираю, а там - посмотрим...

DowJones написал:

[q]

Компьютер XT/286 в сборе - 500 рублей.
Компьютер 386/486 в сборе - 300 рублей.
Компьютер Pentium 1 в сборе - 200 рублей.

[/q]

блин, откуда такие цены, скажыте пжалста??? "Компьютер" - это вещь ваще "растяжимая". А если в каком нить Pentium 1 в сборе будет стоять мега-редкая и навороченная Sound Blaster, или какая нить интересная видяха, или же Процессор вкусный... цена будет намного больше (в два и более раз)! Потому как "Компьютер" - это сборная солянка комплектующих.
Не раз с таким сталкивался просто: шел покупать за гроши "какой-то старый 486-й" а там внутри ТАКОГО напихали!!! Облизывался и танцевал неделю от радости...

Ну, и по остальным позициям-ценам, тоже есть вопросы. Откуда, кстати, такая табличка нарисовалась?

Cat Vaska написал:

[q]

мега-редкая и навороченная Sound Blaster

[/q]

имеет только практическое значение для подавляющего большинства пользователей ПК, ну как старый металлорежущий станок, к примеру: не режет - на переплавку
И, кстати, SB - не кошерно! То ли дело Gravis