Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винчестер Seagate ST351 A/X
RSS

Винчестер Seagate ST351 A/X

Он все же АТ или ХТ или универсальный?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
В базе Total Hardware есть или 351А, или 351Х, соответственно АТ или ХТ. А передо мной лежит именно 351 А/Х.
Он что, универсальный и сам может автопереключаться?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders, на сигейтовском ФТП есть документ st351ax.txt. Как раз про ST351A/X...

> Он что, универсальный и сам может автопереключаться?
Вот ознакомишься с вышеуказанным документом, и сам сможешь ответить на свой вопрос ;-)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
С трудом но нашел.
И там та же информация, что в Total Hardware на счет 351A и 351X (одинаковая).
Винчестер рабочий, на АТ-машине видится, а вот на ХТ - видится, но пишет, что fixed drive error.
Просто машинка хитрая на 86 проце Sony, очень уж хотелось укомплектовать ее.

Как XT_IDE работает без SETUPа? Материнская плата расчитана строго на конкретный тип винчестера? Или она умеет считывать с винчестера его конфигурацию, и тогда подойдет любой винт?

Винчестер, будучи отключен от шлейфа через 5-7 сек. шуршит головками и лампочка на нем гаснет. А будучи подключен к шлейфу этой материнки, просто "тупо" вращается, но не шуршит а лампочка не гаснет.

Как может материнка на 8086 проце выдавать ошибку на XT-клавиатуру и нормально работать с АТ-клавиатурой? Я не бредю?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders,
> С трудом но нашел.
Ну, можешь же, если захочешь :-)))

> Винчестер рабочий, на АТ-машине видится, а вот на ХТ - видится, но пишет, что fixed drive error.
Джамперы-то (на винчестере) правильно выставлены?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
О, чудо! Час тырканья перемычек и я обрел XT_IDE!!!
Во-первых, на Total Hardware и на ftp Seagate нумерация выводов этой модели винчестера идет от края платы внутрь. А на плате четко отмечен 1 и 2 выводы в ОБРАТНОМ порядке. Поэтому все картинки Total Hardware следует смотерть "буквально", а не переворачивать зеркально, просто не смотреть на нумерацию, а использовать относительное расположение.
Во-вторых, по умолчанию установлен режим Burst High. Мне это значение неясно, но с ним винт не позиционировался при подключении к плате XT, а просто крутился. Хотя на АТ все было норм. Наконец 50 минут спустя, я добрался до этой перемычки и изменил ее в Burst Low. Винт стал позиционироваться.
В-третьих. С перемычкой XT и перемычкой Full Capasity винт наконец-то увиделся в POSTе, система загрузилась, и FDISK "увидел" все 41Мб емкости.

Остался вопрос - нормально ли то, что XT 8086 материнка расчитана на АТ-клавиатуру?
ua1osm
Гость

Ссылка

правильнее - "брежу"... 351 винты были и побольше 40 мегов?
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
ua1osm написал:
[q]
Во-вторых, по умолчанию установлен режим Burst High. Мне это значение неясно, но с ним винт не позиционировался при подключении к плате XT, а просто крутился. Хотя на АТ все было норм. Наконец 50 минут спустя, я добрался до этой перемычки и изменил ее в Burst Low. Винт стал позиционироваться.
[/q]
кстати, сущевствовало две модификации этого винча, с разным числом перемычек.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
ua1osm написал:
[q]
351 винты были и побольше 40 мегов?
[/q]
Он был только 40/43 (форм/не форм) Мб
Просто разные системы по-разному показывают емкость. На 286 машинах в мою бытность программером в лихие 90е я был уверен, что этот распространенный винт имеет емкость 40Мб
Но вот XT показала 41 и я этому тоже рад

dps да, я прочел в доках про вариант с 18ю пинами под перемычки, но это не мой случай
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders,
> Во-первых, на Total Hardware и на ftp Seagate нумерация выводов этой модели винчестера идет от края платы внутрь
Да ну? Там по-разному нарисовано. В st351ax.txt штырьки 1-2 находятся слева, как если бы этот винт лежал крышкой вверх, платой вниз, джамперами к тебе. В TH99 — перевёрнуто. На моих st351a/x джамперы стоят согласно файлу с FTP...

> Остался вопрос - нормально ли то, что XT 8086 материнка расчитана на АТ-клавиатуру?
А там контроллер клавы есть? Или как-то более извращённо всё устроено?

ua1osm,
> правильнее - "брежу"...
Странно слышать такое от "коллектора"... ;-) Хотя... "Правильн_ее_" — значит, и "бредю" тоже в какой-то мере правильно?

dps,
> ua1osm написал:
По-моему, у тебя какие-то проблемы с цитированием сообщений...
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Да контроллер клавы есть. Я плохо разбираюсь, но вот 3 микросхемы:
UM82C8167
NEC D8253C-2
NEC D8237 с наклейкой Phoenix Tecknologies
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders, ты хочешь сказать, что одна из них — контроллер клавы? Вообще-то первая — RTC, вторая — таймер, третья — контроллер ПДП... Или это ты просто хотел похвастаться, что у тебя есть такие микрухи?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Нет.
Просто я привык, что то длинное, что рядом с разъемом клавы, да еще если оно в панельке, то это контроллер клавы
ua1osm
Гость

Ссылка

поскольку клава фунциклирует и без микрухи, то можно предположить что она ей не нужна.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Дальнейшие исследования этого винчестера на 41Мб и этой XT-шной платы, на которой нет маркировок.

Перемычки выставлены на XT IDE full capasity:
DOS3.3 - fdisk и format виснут намертво
DOS5.0 - fdisk размечает, но format выпадает не начиная форматировать
Пробую разбить его на неск.логических дисков, дума, что может есть предел в 32 или 20Мб
будучи разбит на 2шт 19.99Мб форматируется, но не может создать Directories
DOS6.22 - аналогично с DOS5.0
NDD находит сплошные ошибки.

Возникла мысль, что XT IDE не расчитаны на физические 40Мб, не даром же на винчестере есть перемычки на 30 и 20Мб
Перемычка выставлена на 30Мб
Винчестер видится как 20Мб и ведет себя так же. NDD выдает даже физические ошибки FAT

Перемычка выставлена на 20Мб
И о чудо - все заработало, форматируется, ошибок нет
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Это ж-ж-ж не спроста :)
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Подниму древнюю тему, да простят меня соратники.

Есть Seagate ST351 A/X, есть мать Juko XT. Как их подружить? Сняты с одной и той же машины, но кроме EGA-видеокарты в ней больше ничего не было найдено. Мать типовая XT, XT-IDE на борту нет.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

hoorma, нужен IDE-XT контроллер, например от самой WD, не путать с современными поделками XT-IDE (даж порядок аббревиатур другой!).
На платке "контроллера" распаяна пара-тройка микросхем, вроде-как буферы шины, и всё, ничего "умного" там нет.
Сам винч джамперами переключить в режим ХТ.

PS.
Через современное поделие XT-IDE логичнее запускать гигабайтные винчи, а не 40 мегабайт 351-го...

PPS.
Давайте-уже утвердим аббревиатуры, чтоб форумчане в них не путались:

1) IDE-XT - первый вариант реализации IDE в х86 технике. 8 бит, несовместим ни с чем, кроме себя. Винчей под этот стандарт - кот наплакал.
2) IDE-AT - второй вариант реализации IDE в х86 технике, развитие предыдущего, 16 бит, несовместимое с предком. Широко распространён, имеет кучу ревизий и версий.
3) XT-IDE - современное поделие типа "уж+ёж", реализация последних ревизий (а может и всех) IDE на 8-битной шине. Чем и ценен. Существует в нескольких ревизиях и имеет "дочек" XT-CF и XT-CF-lite.

Вот так, как-то... ;)
Сейчас на форуме
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Ну что 16-битные мультяхи не подойдут я знаю :)

Что-то такое нужно? http://minuszerodegrees.net/ro...202.0Y.jpg
Эх, где ж его взять-то? :)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
См.
http://wiki.sensi.org/dokuwiki/doku.php?id=hddxt
в конце про XT BUS, список винтов и цоколевка
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

hoorma написал:
[q]
Что-то такое нужно?
[/q]
Или такое topic/15894

PS. Есть такая платка, и пару 351-х неизвестной рабочести. Если интересно - перемещаемся в лс.
Сейчас на форуме
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
alecv, то, что нужно! Отличный материал, ушел читать.

Fe-Restorator, спасибо, обращусь может быть в будущем. Пока чисто теоретически интересно ;)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
hoorma Если возникнут какие-то вопросы, непонтки и т.д. - прошу обращаться, поправлю. Хотя старался писать максимально просто - со стороны виднее...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винчестер Seagate ST351 A/X
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS