Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XT Peacock 88B REV R3
RSS

XT Peacock 88B REV R3

При тесте памяти "улетает" в никуда

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
sanders написал:
[q]
Тогда непонятно что делает микросхема 256к х 4 правее. Она одна там в панельке и одна в том ряду микросхема памяти. Более того она другой организации.
[/q]
Вменяемый ответ на этот вопрос дал AlecV в моей ветке по материнке ХТ.
[q]
А конкретно в этой мамке - полагаю что память 4-х битная. Такие иногда втречались, выборка происходит за два такта. 421000 - это DRAM 1Mx1 . Соответственно, 4 штуки таких - это 512К в пересчете на 8 бит. Ну и 1 шт. 44256 (256Кx4) - это еще 128К в пересчете на 8 бит. Итого 512+128 = 640К
[/q]
Одно не понятно в этом раскладе. Первые 512К(4х1х1000) имеют контроль четности в виде пятой 1х1000, а для 128(4х256) они не предусмотрены вовсе.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
Насторожило: пустая панелька под микруху биоса. Она действительно должна там быть? Или две "по-128" заменили одной "по-256", что-то в этом роде...
[/q]
Как правило у материнок ХТ во второй микрухе БИОСа зашит Бейсик. Потому ее часто не ставят.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
dps написал:
[q]
Одно не понятно в этом раскладе. Первые 512К(4х1х1000) имеют контроль четности в виде пятой 1х1000, а для 128(4х256) они не предусмотрены вовсе.
[/q]
Так этой самой 1х1000 вполне должно хватить для контроля чётности всей памяти 640 KB, ещё и останется (как я понимаю, этой микрухи хватит для контроля чётности 1 МБ памяти).
Вообще, странно - зачем делать 4-битную память, это ведь будет снижать скорость, нужно дополнительные микрухи логики ставить и т.д. И почему тогда сбой вообще не понятно...
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
uav1606 написал:
[q]
Так этой самой 1х1000 вполне должно хватить для контроля чётности всей памяти 640 KB
[/q]
Я так понимаю, что контроль четности строится так- один бит четности на каждое записанное слово. А имеется 4х1х1000 слов и 1х1000 бит. По глубине совпадают, значит все биты используются только на 4х1х1000. А на 4х256 не остается.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
А, ну если считать слово в 4 бита то да, не хватит. Я просто считал слово в 8 бит, как это обычно сделано. Кто ж его знает, как здесь реализована проверка на чётность, может эта схема подключена уже после преобразования шины 4 бита -> 8 бит, и оперирует со словами в 8 бит, как и процессор.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

dps написал:
[q]
имеют контроль четности в виде пятой 1х1000
[/q]
Жирно будет! 4464 там самое место, и по количеству ног как раз подойдёт в панельку. Хватит для всей памяти. Насколько знаю, чётность проверяется не для слова, а для всей строки разом. Сколько слов в строке уместится - зависит от чипа.
(Рефреш памяти делается по строкам, как и чтение-запись, читай хоть один бит, прочитана будет вся строка, и выбран нужный бит)

Подумал: а не сгорел-ли мультиплексор(или старшие линии адресной шины). Логика: чип памяти - мультиплексор+защёлка - шинный интерфейс.
Защёлка нашлась:
SN74LS373N data sheet : TI - OCTAL D-TYPE TRANSPARENT LATCHES AND EDGE-TRIGGERED FLIP-FLOPS

Шинный интерфейс
74F245A transceivers from the host Bus
Кстати, на укрупнённой фотке видны какие-то непонятные артефакты на чипе... не дымился он часом?

А вот и мультиплексор:
http://www.chipdocs.ru/datashe...4F158.html
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator, на XT-шках обычно в банк ставились, скажем, 9 одинаковых микрух (например, каких-нибудь 41256), при этом одна из них выполняла функцию по хранению битов чётности. Т.е. один бит чётности на байт. Как тут сделано - кто его знает... Но, IMHO, может быть и как-то похоже, т.е. чётность на микросхеме того же типа.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
Жирно будет! 4464 там самое место, и по количеству ног как раз подойдёт в панельку
[/q]
Да, хватило бы, но видимо 4256 там стоит как положенно, поскольку на моей плате память набрана такимиже чипами 5х1х1000+4х256. Как, при таком раскладе, организована память на этой плате? Кстати, пометка про контроль четности относится к одной из 1х1000, видно на фото.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

uav1606 Предлагаете поставить однобанковый тег при 4-х банковой организации памяти? И как оно работать будет? Заодно, а почему поставили именно 44с256 вместо 1х1000, добивая память до 640К?


dps написал:
[q]
Кстати, пометка про контроль четности относится к одной из 1х1000, видно на фото
[/q]
Кто вам сказал это? Смущает похожесть панелек или их расположение? Похоже, именно так и пожгли мультиплексор, теперь вся плата - калека. Или саму микруху, которая до сих пор состоит в комплекте основной RAM!

Тег там должен быть 4-х банковый, т.е. уже имеем микруху "44ххххх". 4464=256кбит, вполне достаточно для строчного тега, в крайнем случае - 44128, если такие существуют в природе.
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator, теги это из немного другой области, IMHO, тут же всё-таки не кэш. И почему Вы решили, что здесь четырёхбанковая организация памяти? Скорее уж тут один банк из 4-х (или 5-ти) микросхем...
Кстати, dps же писал, что у него на аналогичной рабочей плате стоят 5 штук микрух 1000Кх1 и одна 4х256, можно предположить, что и тут должно быть так...
Fe-Restorator, относительно мультиплексора... Вам когда-то удавалось что-то сжечь, установив память не той организации, но в том же корпусе? Какой механизм этого процесса? Что там может сгореть и почему?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XT Peacock 88B REV R3
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS