Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Кассеты как носитель информации
RSS

Кассеты как носитель информации

Как убрать скрип на советских кассетах. И почему, собственно, механический скрип записывается и воспроизводится?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Купил я на Молотке 20 кассет Тасма МК60-5. Дешево и сердито - за 400руб, хотя корпуса чисто белые и коробочки не все прозрачные.
Суть вот в чем. Кассеты новые, но перемотав их пару раз туда-сюда, при записи услышал мерзкий скрип, о котором успел забыть за прошедшие 15 лет. Как мы с ним тогда боролись - не помню. Подгибание подушечки не помогло.
Вопрос1. Как бороться?
Вопрос2. Ведь скрип механический, так почему он записывается на ленту и мешает воспроизведению?
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Ну почему Тасма МК60-5? Ты поддерживаешь отечественного производителя? Нельзя его побороть. Они так сделаны.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Я вообще-то хочу дуплицировать несколько БК-шкиных кассет. Не писать же их на TDK - дурной тон выйдет. Нужен именно отечественный производитель. Свема не скрипит ведь. Как же ТАСМА? Они ведь новые. Купил бы их человек и тут же понес назад сдавать?
Были-были способы в начале 90х, тогда много плохих кассет было.
Sheva
Newbie


Откуда: Poltava, Ukraine
Всего сообщений: 63
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
Если мне не изменяет память, то помогало от скрипа протереть одеколоном магнитную головку...
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
От скрипа помогало натирание мягким простым карандашом пленочных прокладок внутри кассеты.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
SKcorp написал:
[q]
От скрипа помогало натирание мягким простым карандашом пленочных прокладок внутри кассеты.
[/q]
+500! Это они и скрипят. Если не особо заботиться об историчности, то лучше поставить прокладки от современных кассет.
sanders написал:
[q]
Я вообще-то хочу дуплицировать несколько БК-шкиных кассет.
[/q]
Возможно, придется в корпус Тасмы пихать ленту TDK. Старые советские ленты могут _очень_ плохо писаться. Ну тут, как говорится, вскрытие покажет.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Натирать прокладки не могу, ибо корпус кассет белый и слегка просвечивает. Получится отстой.
Ну вот я для пробы вытащил эти пленочные прокладки. Без них тоже скрипит!

А запись в тех местах, где без скрипа на максимальном уровне записи идет потрясающе классно.

Может подушечку поменять? ведь от прокручивания кассеты подходящим по размеру предметом скрипа нет, значит лентоукладочный механизм не скрипит. А при воспроизведении кассеты добавляется механическое усилие на подушечку и все. Вечером отпишусь.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
sanders написал:
[q]
Может подушечку поменять?
[/q]
Мне помнится, был комплексный подход. ибо исправлялось одно, начинало скрепеть другое, но до конца победить не возможно. Ставили от импорта ролики, подушки, прокладки. Но помогало на время. Думаю, что дело в коряво обрезанной кромке ленты. Еще говеный пластик корпуса. а лента трется о штифты внутри него.


sanders написал:
[q]
ведь от прокручивания кассеты подходящим по размеру предметом скрипа нет, значит лентоукладочный механизм не скрипит.
[/q]
Смотря как прокручивать. Обычно при таком варианте нет положенного натяга ленты, как следствие она не трется и не скрипит.
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Попробуйте места соприкосновения корпуса с роликами, на которых ленты, смазать грифелем (ну, карандашом потереть).
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
Насколько я помню , скрип издаёт подпружиненная фетровая прокладка в окошке , где головка входит в кассету.

Такое бывало на "запиленных" кассетах, где на этот фетр садился слой грязи и кусков рабочего слоя с ленты.
Лечилось это каплей спирта на фетр и соскабливанием верхнего слоя фетра.

Тут скрип скорее всего обусловлен материалом подушки: по нему плохо скользит лента, при этом она начинает двигаться мелкими рывками.
Эффект тот-же как если провести пальцем по любой плёнке или стеклу: будет скрип.

Но тут получается так, что колеблется плёнка с магнитным слоем, колебания слоя просто снимаются головкой и усиливаются :)

Иногда скрип издают плохо вращающиеся ролики, лента так-же начинает дёргаться...с тем-же эффектом.
AFleyM
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
Ведь скрип механический, так почему он записывается на ленту
[/q]
потому что из за детонации в ЛПМ и плохого прижима ленты к головке эта пара начинает работать как мембрана-микрофон
Сейчас на форуме
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Baza написал:
[q]
Насколько я помню , скрип издаёт подпружиненная фетровая прокладка в окошке , где головка входит в кассету.
[/q]
Была у меня свистящая кассета. Я тоже думал на эту подкладку. Убрал ее вовсе. Не помогло. А вот нажать пальцем на корпус кассеты при воспроизведении - помогает.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Дети, дети... :) Эх, жаль я не дома, сфоткал-бы, ну да ладно...
Лента в советских кассетах нарезалась чуть шире, чем просвет меж направляющих выступов корпуса кассеты, тех, что укладывают ленту на колесо-ворот, и расположены меж роликом и рулоном ленты. В результате - лента прорезала этот выступ где-то совсем рядом с роликом, и скрипела по "пропилу", задирая собственные края, нередко рвалась. (Или в тракте ЛПМ лента шла не на проектной высоте, чуть выше/ниже, зависит от подвеса блока головок)
Выступ имеет форму буквы "П", причём с острыми углами. Лечение - закруглить углы и чуть соскрести плоскость выступа, уменьшив его высоту. Чтобы, в сечении, он принял вид нижней, трапециевидной части буквы "А".
Испробуй на одной кассете, понравится - перепили все. :thumbup:
Не забудь: у каждой кассеты 4 направляющих выступа.
Скрип исчезнет полностью, останется лишь похрустывание целлулоидной прокладки, по мере промотки ленты. Его лечить нечем, только менять прокладку на импорт или вырезать самому из пергаментной бумаги или из основы от плёнки-самоклейки, что с "жировым" слоем.

Инструмент - офисный острый нож, отвёртка. Особые качества - аккуратность, неторопливость, твёрдая рука.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Для проверки: положи советскую ленту в импортный корпус - скрипа не будет!
Сейчас на форуме
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
Во повезло кому-то:по 20 р такое продал.Ещё не нужны?
Все вышеописанные способы ( а может и другие) были в далёком Радио.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
В результате - лента прорезала этот выступ
[/q]
А ведь ты прав!
Я после первой же перемотки заметил коричневый след ленты на белоснежном корпусе именно в месте выступа! Только не осмыслил эту информацию.

В данный момент сделано:
заменена подушечка на National C-60
заменены целофанки на пергаментные бумажки от National (хоть они и черные, но пока для опыта)
надраяны грифелем места под роликами на обеих половинках кассет

ЭТО ВСЕ НЕ ПОМОГЛО. Скрипит примерно так же.
Кстати, Natioanl с целофанками и подушечкой от ТАСМы НЕ скрипит :-)
Пробую пилить выступы.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Ну вот я их пропилил. Вернее срезал полностью офисным ножом. - не помогло, скрипит как и раньше.
Натер карандашом подушечку и остатки срезанных направляющих - почти перестало скрипеть. Перемотал дважды - скрипит. Есть ли какой-то долговременный выход? Ведь в конце 80х мне НИ ОДНОЙ скрипящей кассеты не попадалось. Это уже в начале 90х пошли всякие SONI и TDC, вот они скрипели сильно, а наши старые кассеты вроде не скрипели. Может моя ТАСМА поддельная?

Ize. Нужны, давай, только черные, МК-60-5 или -6 и желательно новые :-)
Я серьезно.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Попробуй прижать/приподнять кассету во время работы, мож действительно скрипит, но уже по направляющим усам самой головки(и прочих направляющих тракта) или прижимной ролик у тебя наклонён, оттого и подёргивает ленту, корёжит её. При наклоне ролика скорость верхнего края ленты и нижнего - будут различны! Вариатор в миниатюре. Но лента достаточно прочная, и один край вынужден периодически "проскальзывать", отсюда вся беда.

Полностью срезать выступы как раз не нужно - нужно привести их к стандарту импортных кассет.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
ИТОГИ:
никакие подрезания пластмассовых элементов, кроме выступов, описанных выше Fe-Restorator-ом, ситуацию не улучшили. Поверх срезов наклеил скотч, чтобы слегка утолщить эти срезанные места. После этого кассета слегка поскрипывает-посвистывает, именно слегка, но все-таки слышно. Но этот скрип уже не пишется на ленту. Вобщем ее можно использовать для записи, но не усилится ли скрип в дальнейшем при загрязнении подушечки и механизмов кассеты - неизвестно.

Попутно я переставлял пленку в кассету National - и скрип был!!!
Вывод, виновата не кассета (корпус), а сама пленка, т.к. даже в хорошей кассете она скрипит, да еще как!!!
А вот импортная пленка, вставленная в кассету ТАСМА без каких либо модификаций корпуса кассеты - не скрипит.

Вобщем, я все-таки купил кучу студийных кассет по 3рубля и использовал пленку, вставив ее в кассеты ТАСМА. Плюсы - почти неюзанная пленка с однократной записью.
Минусы, ее длительность колеблется от 27 до 37 минут, она коричневого а не темно-серого цвета, бобинки не белые, а черные :-).
Историческая достоверность: по-крайней мере пленка начала 90х годов и может даже советского производства.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
Минусы, ее длительность колеблется от 27 до 37 минут, она коричневого а не темно-серого цвета, бобинки не белые, а черные
[/q]
Бобинки можешь и поменять, делов-то ровно обжать ракорд. Вот коричневый цвет плёнки настораживает. Были в своё время безродные кассеты "MAXWELL", рабочий слой с коих вытирался пальцем за пару проходов...
Тасмовская, и вообще советская, плёнка сделана на более жёсткой основе, чем импорт, и посему долго сохраняла ровную плоскость поверхности, в отличие от бочкообразно выгнутой импортной плёнки, что хорошо. Однако, отрезанный край советской пленки более напоминает пилу, при просмотре с увеличением, и "пилит" любой пластик.

Однократность записи меня никогда не волновала - отрезок карандаша, насаженный на "детский" моторчик и два магнита: мелкий, покрытый фторопластовой плёнкой, и больший, наружный, тож прикрытый плёнкой. Мелкий магнит вставляем на место "тонвала" внешний - поверх него, и неспешно перематываем плёнку. :cool: Плёнка стала "нулёвой", неюзанной, восстановлено "хаотическое" намагничивание.

Более того - наматываем на тонвал немного ваты, чтоб прошла в окно кассеты, но при этом иголкой оттягиваем плёнку за тонвал. Поливаем вату спиртом и включаем перемотку, так, чтобы плёнка двигалась против вращения тонвала. Пары капель недостаточно на всю плёнку, потому добавляем по-капле, периодически. Результат? Пленка была выгнута бочкообразно /подушка|) головка/ а стала увлажнённой и вОгнутой /подушка|( головка/, что сильно улучшает контакт с головкой и саму запись, особенно на ВЧ.
Сейчас на форуме
POPEYE
Advanced Member


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 759
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2007
В последние годы СССР кассеты были плохие...

Помню купили 2 штуки - белые - немного просвечивающиеся, то ли MK-60, то-ли свема - записали, запись мрачно искажена и растянута ))))
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Кассеты как носитель информации
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS