Полигон-2

Добыл два одинаковых графопостроителя А4, марка МС6501-01:
http://i863.photobucket.com/al...G_7365.jpg
Вот шильдик:
http://i863.photobucket.com/al...G_7376.jpg
Интерфейс СТЫК-2:
http://i863.photobucket.com/al...G_7377.jpg

Всё-бы хорошо, В одном полностью наместе процессор и оператива, в обоих непобывали Жолтоеды.
но нет моторов ни в одном:
http://i863.photobucket.com/al...G_7374.jpg
На их месте пусто..
ось Х....
http://i863.photobucket.com/al...G_7372.jpg
ось У....
http://i863.photobucket.com/al...G_7373.jpg

Как видно сохранился всего один барабан на который тросик наматываеться, и только для оси Х (я положил с оси X рядом с Y чтобы видно было что там другой барабан), в принципе можно попытаться изготовить такой второй, но проблема в том что для оси Y барабана нету.
Двиги такие есть, уже нашёл 4 штуки.
В связи с этим требуеться Барабан или его фото, или размеры и шаг витков, т.е. или сам барабан или хотябы приблизительно его диаметр и количество витков на нём.
Второе понятно, это Стык С2, но сначало нужно поднять механику.
Сейчас полностю разобрал один, мою, подругому неочистить, просто горы грязи.
Вот ещё фото начинки...
Всё вместе:
http://i863.photobucket.com/al...G_7367.jpg
Интерфейсная плата:
http://i863.photobucket.com/al...G_7366.jpg
РАМ и РОМ:
http://i863.photobucket.com/al...G_7370.jpg
Раширители портов, или как их там:
http://i863.photobucket.com/al...G_7369.jpg
Камень:
http://i863.photobucket.com/al...G_7368.jpg

Очень странно, но оператива в кроватках, а ПЗУ припаяли :-)....
Во втором построителе нету всех чипов с кроваток....

Если у кого-то есть инфа о девайсе то пожалуйсо поделитесь!
Если у кого-то есть девайс, то прошу открыть его, и сфоткать-померить барабан с оси Y....

DUKER, тут вот некто "Serge N" предлагал подарить такой плоттер с документацией:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=315622&page=2
Может, попробуете с ним связаться?
По поводу Стык 2 какая-то инфа есть тут:
http://dibr.nnov.ru/schemes1.php?n=225

хм.. со стыком нет проблем, а как же это?
http://poisk-pc.narod.ru/c2ec1841.jpg

хотя все вроди зависит от софта который надо использовать, если от РС то не будет работать а если "наш" то должен

DOS Logic:

[q]

хм.. со стыком нет проблем, а как же это?
http://poisk-pc.narod.ru/c2ec1841.jpg

[/q]

Ну эта разница касаеться исключительно софта, а совместимость на уровне сигналлов вроде-бы есть. Я-то небуду использовать ни софт ни сами EC18xx, у меня такого нет, только пара клавиатур.
Следов живого Графопостроителя что-то необнаруживаеться :-(. Так что, наверное, буду пытаться подобрать ролик от чего-нибудь ещё советского, например от принтера роботрона, там что-то похожее вроде стояло на приводе головок....:-(
Если вы сталкивались с подобной механикой, может есть фотографии? я видел только издалека.

Кое-какой здвиг, удалось раздобыть два комплекта родных перьев, в упаковке, не катанные, всего 18 штук, цветные, и чёрные разной толщины.

Хорошо что RS232, значит меньше проблем.
Обмен это класно!, думаю договоримся, а документацию, я думаю, лучше всего отсканировать и выложить, хотябы тут. Тогда любой получит к ней доступ.

Ну, железо запустим, там и можно будет что-то думать про интерфейсы....
А в инструкции есть информация о форматах комманд??
т.е. впринципе можно сделать конвертер под Windows, а то и аппаратный, на микроконтроллере замутить, если комманды HPGL чётко заменяються коммандами Построителя....

DUKER написал:

[q]

т.е. впринципе можно сделать конвертер под Windows, а то и аппаратный, на микроконтроллере замутить, если комманды HPGL чётко заменяються коммандами Построителя....

[/q]

Ну, если уж на то пошло, то можно и прошивку подкорректировать.

Хм, нет. Все-таки не получится. Там ПЗУ масочные, 1801РЕ2. Их программируемый аналог, 1801РР1, хрен найдешь и хрен на чем запрограммируешь.

DUKER написал:

[q]

под незнакомую платформу

[/q]

Процессор 1801ВМ2, система команд PDP11, если что. Архитектура также наверняка схожа с PDP11 - по другому этот процессор просто не подключишь.

Это называеться "Всё украдено до нас"...Спасибо огромное, надо-же как просто, в любом случае машина для опытов у меня какараз на 98-й винде. :-)

Марка оригенальных движков это ДШИ-200-2
http://www.planar.by/ru/production/sm/dsi200/
Но у примененной модификации вал выходит с двух сторон. На втором конце зафиксирован просто маховик, гасящий вибрацию. И этот маховик закрыт цилиндром черного цвета, надетым на двигатель. От того кажется, что движок слишком длинный.

Andrei88 написал:

[q]

Насчет управления плоттером, есть утилитка КОМПАС Driver Shell - в форму вбиваются основные комманды: перемещение, поднять/опустить, сменить перо, размер поля и т.п. - на основании этого всего программка собирает драйвер, с которым плоттер устанавлисвается, как принтер в Windows 95/98. Впринципе, прилагающийся в качестве примера шаблон HPGL нормально собирается и управляет (проверял на 95-й)
Программка на этой странице:
http://support.ascon.ru/download/freeware_ascon/

[/q]

Да, кто бы мог подумать, что такое существует!

DUKER написал:

[q]

Значит попробую запустить со своими движками, а там увидим...

[/q]

Сложно сказать, к чему это приведет, но лучше запаять добавачные сопротивления, доведя сопротивления фаз до таког, что бы ток не перепрыгнул выше чем надо. Например, померить напругу, питающею движки и посчитать сопротивление так, что бы ток остался не более 1.5 А. То можно пожечь транзюки или еще что.

DUKER, а вы не могли бы слить содержимое прошивок этого плоттера, для истории?
Там четыре РЕ2 должны стоять.

Имеется такой же девайс и проблема подключить к ПК. Если нужно могу сделать фото платы и механики, есть полный комплект заводской документации.

dps написал:

[q]

Так там особой проблемы нет, если плата интерфейса у вас Стык2. Кабель паяете с перехлестом RXD- TXD и обязательно с квитированием DTR-DSR

[/q]

Пожалуйста, поясните что означает обязательно с квитированием DTR-DSR?

dps Спасибо! Разобрался, буду пробовать.

Ладно, сам на свой вопрос ответил
Ибо разобрал ось У со снятием троса, его натяжкой.. и разбором линейного подшипника.

Линейный подшипник - шаровый. Представляет из себя две втулки в виде законченного изделия, состоящие в свою очередь из двух трубочек - стальной и латунной (внутренней). в которых внутри сделаны каналы, по которым катаются шары. Шаров 4 группы - вдоль оси. Угол между ними 90 градусов. Подшипники мои были в хорошем состоянии, требовалась лишь чистка (растворитель) - капля машинного масла для защиты от коррозии (не факт, что это нужно, но я на всякий случай капнул, приняв во внимание то, что это всё может набрать на себя кучу грязи).

Фотографии различных узлов в процессе разборки, и вообще плоттера можно глянуть тут: http://s953.photobucket.com/al...EM%207052/
----
Теперь о грустном - не могу связаться с машиной с ноута. Интерфейс плоттера у меня - ИРПС.

Для связи распотрошил китайский дата-кабель на PL2303 (во всех моих эмбед-ориентированных применениях показала себя довольно хорошо, глюков не замечено), и навесом (ввиду очень скудного набора материалов, и даже отсутствия измерительных приборов вообще в месте текущего обитания плоттера) собрал схему буферизации канала передачи данных на 561ЛН2 + КТ315 в ОК включении.

561ЛН2 (два инвертора последовательно) работает пороговым элементом и повышает логический уровень от 3.3В(PL2303) до 5В, которые управляют эмиттерным повторителем, собственно, выдающим необходимый ток для ИРПС.

Приём данных от плоттера выполнил просто - эмиттер оптопары ИРПС нагрузил на 2.4К резистор и подал напрямую на вход PL2303 (5V-tolerant шмитт, если не ошибаюсь).

В _моей_ модели плоттера всё несколько не так, как в поздних моделях с ИРПС. Тут ток передатчика _активен_, а ток приёмника _пассивен_ (за исключением входа "Готовность ЭВМ", который таки активен, чтобы перемычкой в разъеме выдать туда постоянную 1цу) - это видно по перемычкам на плате ИРПС.

Итак, что имеем:
плоттер выдает постоянно лог. 1, что вроде как правильно - в отсутствии данных так и должно быть.
PL2303 данные шлет, через все эти буферы-оптопары они проходят и доходят до контроллера интерфейса (снимал сигнал с вывода 3 580ИК51 в плоттере, и подавал на вход PL2303 для контроля, ибо измериловки нет ВООБЩЕ). На входе ИРПС при этом лог. 1 составляет около 4 вольт, что дает ток явно больший, чем необходимые 3мА для 293ЛП1. Собственно, как написал, данные действительно доходят.

После включения плоттера, базирования, входа в автоматический режим ("ПУСК" + лист + задать Т0, Т1) моргает "Ошибка". Нажимаем "Ввод", "Ошибка" потухает. _ И более не загорается _, сколько бы я не жал "стоп-пуск", и что бы не отправлял плоттеру.
Опытным путем выяснено, что "Ошибка" моргать начинает, когда на вход данных плоттера подается лог. 1 (что и должно быть в отсутствие данных, собственно). Мне такое поведение крайне непонятно...

Данных от плоттера каких-либо нет. Какой-либо реакции на посылаемые плоттеру данные нет вообще (в первую очередь пробовал команды инициализации и идиентификации J и I).

Игрался с установкой скорости обмена, количества бит данных... Сейчас стоит 9600 бод, нет четности, 8 бит данных. Терминал настроен 9600 8N2 (по ТО вроде как всегда 2 стоп-бита). В роли терминала - minicom под никсами. Везде ситуация одна и та же.

В связи с такой неприятной ситуацией ищется хоть какая-то информация по поводу конфигурации _моей_ версии плоттера (как писали - более старой), с ОЗУ 1809РУ1.
Возможно, тут другая интерпретация дипсвича параметров протокола... Возможно, тут надо что-то пощелкать на самой мамке (ибо назначение переключателя S1 тут отличное от версии на 537РУ10, так же тут дипсвич калибровки один, а не два.. Если он вообще имеет отношение к калибровке. И хрен его знает, в каком положении S1 должен стоять.)

В общем, есть прогресс с управлением плоттером с компа.
Собрал на ATmega16 на макетке монитор-дебаггер шины платы интерфейса плоттера... Отслеживанием обмена выяснил, что конфигурация dip-switch-ем платы интерфейса соответствует описанной в ТО на позднюю версию плоттера/прошивки. Единственное - _игнорируется четность_ (т.е. _всегда_ программируется режим 580ВВ51 "без контроля четности"). Переключатель S1.3 работает даже в моей версии прошивки так же, как описано в ТО - переключает режим интерфейса - ИРПС (с софтовым контролем потока, 2 стоп-битами), или С2 (с аппаратным контролем, установкой количества стоп-бит дипсвичем и т.п.). Т.е. теоретически, можно подкинуть на плоттер с ИРПС плату со Стыком, и оно будет работать. Но - не гарантирую. Ибо я отслеживал лишь слово конфигурации режима ВВ51, других тонкостей я не знаю..

Измерил частоту приемопередатчика, генерируемую ВИ53 - она в норме. Появилась идея о дохлости самой ВВ51 (у меня - КР580ИК51).. Написал простенький тестер платы интерфейса, и догадка более-менее подтвердилась - микросхема работает не всегда и неадекватно, иногда с шины данных читается мусор, а не принятый символ, и.. RxRDY не выдается, несмотря на то, что символ таки принят (можно считать с шины данных).

Так что пока ищу новую ВВ51 на замену, решил побаловатся - сэмулировал микроконтроллером ВВ51. Скорости по-идеи едва хватает (тактировка 8 МГц, ибо кварца нет под руками на 16) на реализацию приёмника, с только лишь одной операцией по шине - "чтение". Что и было сделано.. и плоттер заработал Иногда, конечно, из-за подсохших конденсаторов(надеюсь, только из-за этого) детектится зависание шины и происходит сброс.. но порисовать удалось

Сделал фотки схем и мануала. Так куда все будем выкладывать?

Мм-да.. Интересная у Вас, однако, проблема с ним была..
Я тоже хотел платы рисовать, но пока до этого, ясное дело, не дошло

Документацию на narod.ru ложите, наверное.. Если что - перевыложим потом.

Кстати, такой вопрос - это у меня недоработка прошивки, или это во всех версиях так? Суть в том, что плоттер сверхмедленно отрисовывает кривые, заданные множеством точек. Да и команду "рисовать дугу" тоже отрабатывает не так быстро, как буржуйские Roland-ы. Как я понял, в каждой точке кривой производится полная остановка элемента, а потом опять разгон с постоянным ускорением.. Честно говоря, дико надоедает смотреть, как он тратит секунд 30 на вывод буквы TrueType-овской с высоким разрешением. В поздних версиях это могли бы и пофиксить, наряду с расширением набора инструкций-то

Мда. фотки доков и схем получились на 270мб.

Это предварительная съемка. На нормальную сейчас нет времени- потом переделаю.

файл с прогой и кратким описанием системы команд и прогой для работы с ком-портом

http://narod.ru/disk/520274720...1.ZIP.html

файл с доками и схемами.

http://narod.ru/disk/520337780...1.RAR.html

dps, хорошо бы эту же мессагу с линками запостить в тему о документации на плоттер:
http://www.phantom.sannata.ru/...&st=20

Давно ушёл тот граф что я пытался запустить, и вдруг, спустя 4 года мне продали-таки целую механику от МС6501....
У меня уже некоторое время назад появился УВГИ-1 и он замечательно работает, после замены одного из ПЗУ:
http://4duker.ru/PDP/UVGI/UVGI.html

Получив автотрейдингом механику я решил что должен-таки её запустить.
На Митинском радиорынке обнаружились готовые платы драйвера L298+L297, давно известного и проверенного на двигателях ДШИ-200
Там-же была обнаружена пата под опторазвязку LPT порта, с явным назначением - для хобби ЧПУ станка (вот ЭТА схема и печатка).
Купил, спаял, все детали доставаемы легко.
Подключил к механике, предварительно её почистив и смазав.
Работает! Программа KCam4, поддерживает такой тип механики, позволяет открывать plt файлы HPGL и конвертировать их в G-коды
вот видео:
http://4duker.ru/VIDEO/GRAF2.mp4
Работает, моторы не греются.
(уточняю, платы драйверов и опторазвязки продаются пустыми, но сам факт что кто-то подумл, развёл платы и изготовил их -очень порадовал)
вот такая радость приключилась :-)