Полигон-2

Желательно хорошего качества
Реально?

565РУ6?

Да ладно, сейчас комплектуха не в дефиците, полно ее. Про дефицит ВГ75 можно забыть, сам искал ее долго в свое время.
Были, были голые пп по РК86, где-то видел и хорошего качества и лаком покрытые и тп, но уже запамятовал где.
Блин, на макетке что-то не очень хочется собирать ...

А сколько народу готово платы купить ? Если наберется больше десятка - можно сделать. Отпишитесь в личку, кто купил бы ?

Только учтите, что она зоровая, дециметра четыре. Думаю стоит будет больше 1000 но меньше 2000. Для аутентичности можно заказать без маски, т.е. просто луженую.

ВГ75, ВТ57, память и процессор купить проблем нет, рублей по 50 за чип в розницу на складах навалом.

0leg написал:

[q]

alecv,> А сколько народу готово платы купить ?
Я бы от платки не отказался, но цена даже в 1000 р. слишком уж не гуманная :-(

[/q]

Среднепотолочная ценв за кв.дециметр - 300 руб. на мелкооптовом заказе, порядка 10-15 штук одинаковых. У РК просто плата здоровая, дециметра 4 или больше. На заказе 1-2 платы выходит вобще супердорого, 1000 руб за дециметр. Полную цену представить страшно. Если же заказывать много и без маски, можно конечно скинуть, но сильно не получится, цены завода.

0leg написал:

[q]

> можно сделать.
А что, у тебя оно есть в соотв. формате? (Гербер, или чё там на заводе надо?)

[/q]

Пока нету.

0leg написал:

[q]

> ВГ75, ВТ57, память и процессор купить проблем нет
А РФ1? А даже если они в продаже есть, то чем шить?

[/q]

Их придется заменить на РФ2/РФ5 или буржуйскую 2716, их легче достать. Шить - Кротом, он до сих пор умеет вроде.

matros написал:

[q]

Может пора уже переделать РК на ПЛИС ? Есть же Speccy2007, FPGApple, C-one и другие клоны... Чем РК-86 хуже ? Оставить ВМ80 и ПЗУ монитора, ОЗУ - одна микросхема SRAM, остальное - на FPGA. Подключить AT-клавиатуру, накопитель - карта SD... Конечно, мечтать не вредно, но может кто-то работает над таким проектом?..

[/q]

Чтобы нормально работало, надо вбить в ПЛИС реализации ВГ75/ВТ57 на рассыпухе.

Кстати, клевая мысль - использовать другие настройки ВГ75, чтобы работало с VGA. Графического режима все равно нет, так что какая разница, какого размера символы - 16х10 даже поудобнее будет. Вот только как поведет себя разогнанная ВГ75?

KALDYH написал:

[q]

Кстати, клевая мысль - использовать другие настройки ВГ75, чтобы работало с VGA. Графического режима все равно нет, так что какая разница, какого размера символы - 16х10 даже поудобнее будет. Вот только как поведет себя разогнанная ВГ75?

[/q]

VGA 640х480 это стандартный режим для 580ВГ75. Ведь кристалл разрабатывали с переспективой.

Это все конечно хорошо.
Изначально идея была собрать оригинальный аппарат 86 года.
Благо сейчас всего полно, кроме плат.

matros написал:

[q]

Rokl написал:

[q]

все программы РК86 заводятся на нём без проблем

[/q]

все или только те, которые используют стандартные подпрограммы Монитора? А то попадались программы, напрямую обращавшиеся к внутренним регистрам некоторых БИС... А вообще, задумка неплохая, хотелось бы ознакомиться со схемой.

[/q]

Такие программы достаточно просто адаптируются, достаточно воспользоваться директивой поиска и поменять несколько стандартных адресов контроллеров. (обычно контроллер клавиатуры, обычно в 3-4 местах кода программы). Но, конечно же речь шла о стандартных программах...Хочу добавить, что адреса переходов на стандартные подпрограммы находятся в ОЗУ (сделал,как в Орионе), что бы можно было менять драйверы под задачи пользователя.
Но это так, "дань моде", т.к. ни кто ПО уже не пишет, а старое ПО пользует всё по старинке.
А схему как прицепить? И можно ли?

0leg написал:

[q]

Rokl,
> В третьих, выкидываем К573РФ1 и используем К573 РФ5.
Да лучше уж флешку какую-нибудь.

[/q]

У меня стоит флеш АТ28С64

0leg написал:

[q]

> Если нужна схема, прошивки, могу поделиться.
С большим интересом поглядел бы....

[/q]

Прошивки чего? BIOS?Знакогенератора?PLD?


0leg написал:

[q]

А что с устройствами хранения данных? Магнитофон? Или есть контроллер флопов? Можно было бы CF или что-то подобное прикрутить...

[/q]

Флопповод это уже лишнее. И вообще хранить файлы нужно на РС.
Так как я программист неважный, то обхожусь энергонезависимым RAM/ROM диском, если нужно хранить файл пару недель.А если в архив, то с помощью DS1386, или его доморощеного аналога переношу файл до 32кбт читая содержимое программатором на РС. А часто используемые файлы(редактор текста, ассемблер) и игрушки (РAСМАN -8 экранов) зашил в ROM ПЗУ (М27С512).
Хочу увеличить ROM пзу до М27С1024. Записать туда игрушек "Клад" "крестики нолики" "Сокобан"-10 экранов.

Мне как-то повезло, 16Кб версия собралась и запустилась нормально на РУ3. Вот вторые 16К навесить не удалось, купить безглючные микросхемы уже не получилось, да и актуальность пропала.

0leg написал:

[q]

Rokl,
Ну, для начала схему глянуть бы... ;-)
:-)

[/q]

Могу скинуть на EMail , если хотите.



0leg написал:

[q]

> Хочу увеличить ROM пзу до М27С1024

Зачем же такое извращение? Не проще ли будет взять W29C020 и т.п. из любой мамы под PI/PII? Или нужно обязательно 16-битное ПЗУ?

[/q]

Сорри, М27С1001
У меня их вагон и маленькая тележка.


0leg написал:

[q]

> Флопповод это уже лишнее. И вообще хранить файлы нужно на РС.
Но переносить файлы с PC на сабж при помощи ПЗУ/NVRAM и программатора... По меньшей мере, неудобно.

[/q]

Согласен, но т.к. процедура эта очень редкая, то терпимо.
Можно просто СОМ порт прикосячить к моему девайсу, но т.к. программист я никакой, приходится пользоваться таким неудобным способом.

0leg написал:

[q]

> А схему как прицепить? И можно ли?
На какой-нть radikal.ru выложить. А сюда ссылку.

[/q]

Попробую.


0leg написал:

[q]

alecv,
> Собрать аппарат на оригинальной плате из оригинальных деталей выпуска 1986-го
> года - это отдельное удовольствие.
+1. Особенно если микрухи золотые :-)

[/q]

Согласен, если под стекло и с табличкой.
т.к. все сроки годности советских БИС закончились.
И программировать К573РФ1 просто неначем. Программаторы под них уж лет 15-20 не делают.

Однако, клавиатура всю картину будет портить...Я нашел около сотни кнопок герконовых для своего девайса, но они в оригинальную печ.плату под клавиатуру не входят, потому опять новодел...а на тех оригинальных кнопках, клава будет глючить по черному.

Rokl, оно нечитаемо При загрузке убери галочку типа "уменьшить до...". И желательно не в jpeg, а пережать в 2-цветный PNG.

Rokl,
> Убрал, сейчас как? 2х цветный PNG пережать чем?
Совсем другое дело :-) Я бы использовал convert и pngcrush... Но и GIF тоже неплохо.

Вопрос по схеме — память, которая в 8155, используется для чего-нибудь?
И, кстати, в чём отличие 8255 от 8255A?

Rokl написал:

[q]

К565РУ3 это вообще нечто! Флаг вам в руки...отпишитесь, когда запустите РК-86 на таком

[/q]

Мой первый РК-86, спаянный еще в школе в 1988г., вполне нормально работал на РУ3, два этажа, т.е. 32К. Причем купил их у мужика уже паяные, которые он варварски выдирал из пром-оборудования на заводе Киришинефтеоргсинтез. Все остальное было куплено на толкучке у магазина "Юный техник" в Автово (еще первый). Деньги съэкономил на школьных обедах.

После этого собирать РК-86 на ПЛИС - считаю кощунством.

Rokl написал:

[q]

Лирику опускаем, ближе к делу....как будем шить К573РФ1?

[/q]

Есть программатор начала 90-х. Нет программы.

Есть современный программатор Тритон. 2708 не шьет.

А если сделать переходник РФ1-панелька РФ2? Там, по идее, только вход PRG отличается?

Заменить на РФ2, все лишнее - отрезать.

Rokl Запустим первый РК и прогрмамматор на нем, а с его помошью нашьем кучу РФ1.

Ну кто на платы подписывается ?

alecv написал:

[q]

Rokl Запустим первый РК и прогрмамматор на нем, а с его помошью нашьем кучу РФ1.

[/q]

Может всё же новодел лучше?

Предлагаю простенькую схемку на 19 микросхемах
И плату проще делать и с VGA монитором работать будет...И магнитную ленту читать будет...и расширить можно без усилий...
И даже старые адреса контроллеров зашить можно.

http://s47.radikal.ru/i118/0910/23/17a00dac859c.gif

Или старый экспонат без вариантов?

Кстати, господа репликаторы, а клавиатуры вы где берете? В чипидипах таких кнопок нет и в помине, на радиорынках я бывало встречал, но очень уж большого размера и по такой же большой цене.

heavy написал:

[q]

Изначально там кажется блоки кнопок от калькуляторов использовались,
можно из старых наковырять ...

[/q]

Проштудировав всю книжку "Домашний компьютер" ,не нашел тип используемых кнопок, под который авторами была разведена плата клавиатуры...Авторы советуют использовать любые кнопки, переделывая плату клавиатуры под свой вариант кнопок.

Насколько помню, туда ставились блоки квадратных кнопок с пружинными контактами как на настольных калькуляторах "Электроника". Потом эти же кнопки были популярны у АОН-щиков. На Юноне часто встречается.

ПКН я знаю, только они жутко неудобны будут. Клава типа пленочной получится.

heavy написал:

[q]

Зеленко, Панов, Попов «Домашний компьютер» РиС 1989
Страница 57, второй абзац сверху :
«… и блоков клавиатуры ВМ16-1, ВМ16-4.»

[/q]

О-о, йес, йес!!! ...в разделе ...блок питания РК. Казалось бы, какая связь?

Какие успехи в сборке компа??? или всё встало на стадии поиска п.п.?

Rokl написал:

[q]

Если нужна схема, прошивки, могу поделиться.

[/q]

Схему видели. Еще бы прошивки...
Собирал на макетке? Можно увидеть общий вид?


Кстати, для особых ценителей аутентичности, замена РФ1 на РФ2, а также РУ3 и РУ6 на РУ5 была предложена самим журналом Радио. Кажется это было где-то году в 89-90-м. Во всяком случае журнал тогда выходил в малом формате.


И еще один вопрос для всех. Есть ли какая-то информация о прошивках и ДОС для родного контроллера дисковода?
Я пока нашел только одно сообщение от человека имеющего этот софт (и хард, кстати тоже), в гостевой книге сайта Виктора Пыхонина.
http://www.emu80.org/guest/index.php?page=8 но это было в 2001 году и сейчас оставленный email не работает :-(

Rokl, появилось желание собрать агрегат по схеме на стр 4 этой темы (там где 19 корпусов в схеме).
Хотелось бы увидеть хоть небольшое описание особенностей схемы и отличий (с точки зрения программ) от стандартного РК.
Ну и прошивки конечно, без них никак, ибо опыт в этом отношении отсутствует... :-(

По самой схеме тоже пара вопросов:
1. В качестве ПЗУ показана 28С64. Используется ли весь её объем? Или данная микруха применена из каких-то других соображений?
2. Скорее всего у меня РК будет работать с монитором со стандартной ТВ разверткой. Можно ли в рамках этой схемы обеспечить возможность подключения как к VGA, так и к обычному телевизору (монитору)? Чтобы печатка была одной для обоих вариантов. Вдруг ещё кто захочет повторить...

P.S. О, еще и третий вопрос появился. Какая микруха всё-таки в дешифраторе стоит? По схеме ATV22V10B, на второй странице форума упоминается PALCE22V10, а на форуме NedoPC ATF22V10B ?

Интересно посмотреть, чем эта схема отличается от той, что на форуме. Ну и вопросы выше всё-равно не отменяются.
Но вообще, хочется собрать максимально простой аппарат, который тем не менее был бы совместим с оригинальным РК. Кажется, 19 микросхем - это уже почти предел ;-)

Hakuna написал:

[q]

Rokl, появилось желание собрать агрегат по схеме на стр 4 этой темы (там где 19 корпусов в схеме).
Хотелось бы увидеть хоть небольшое описание особенностей схемы и отличий (с точки зрения программ) от стандартного РК.
Ну и прошивки конечно, без них никак, ибо опыт в этом отношении отсутствует... :-(

По самой схеме тоже пара вопросов:
1. В качестве ПЗУ показана 28С64. Используется ли весь её объем? Или данная микруха применена из каких-то других соображений?
2. Скорее всего у меня РК будет работать с монитором со стандартной ТВ разверткой. Можно ли в рамках этой схемы обеспечить возможность подключения как к VGA, так и к обычному телевизору (монитору)? Чтобы печатка была одной для обоих вариантов. Вдруг ещё кто захочет повторить...

P.S. О, еще и третий вопрос появился. Какая микруха всё-таки в дешифраторе стоит? По схеме ATV22V10B, на второй странице форума упоминается PALCE22V10, а на форуме NedoPC ATF22V10B ?

[/q]

Немного упростил схему. теперь на 18 мсх (РЕ3) выкинул. Правда, вторую 22V10 пришлось использовать и если 8042 и обвес выкинуть, то 16 микрух выходит.
Вот ссылочка на схему:

http://i005.radikal.ru/0912/da/02f9a379aaf8.gif

Сейчас закончил под нее плату разводить в РСАDе. В понедельник поеду на завод заказывать.
Собиру, отлажу, о результате расскажу.

Особенности в схеме:
1) Используется знакоместо 8х12, а не как у РК 6х9.
По этой причине для TV монитора схема не подходит. Другой знакогенератор, тактовая частота ВГ75 и настройки. Хотя печатная плата, в принципе, может подойти.
2) Есть задумка использовать стандартную РС шную клаву, тогда ВВ55 порт клавиатурный можно использовать под порт принтера.
4) Поставил на схеме и ПП М27С256, т.к. без проблем её можно использовать для внутреннего ROM диска и второй страницы биоса. А AT28С64 использовал на прототипе, т.к. её приходилось многократно перепрограммировать, когда налаживал схему.
В стандартном варианте будет зашита только 2к биоса.
Программы РК стандартно обращающиеся к контроллерам без проблем работают и на этой схеме, в остальнных случаях возникнет проблема обращения к порту клавиатуры, т.к. адреса не совпадают в исходном варианте и этом.

Все микрухи 22V10 одинаковые в смысле логического использования. Я использую PALCE22V10B, т.к. их у меня много, а ATF22V10В всего пара штук.
.... А на схеме опечатка, спасибо, что подсказали. Конечно же ATF...Атмель другие не делает.

Прошивки будут, когда заработает вариант на печатной плате, т.к. изменяя схему приходится менять и прошивки дешифратора, биоса (адреса контроллеров, точки входа и т.д.). Плюс зависимость от разводки на печатной плате...
Могу выложить прошивку АТ28С64 прототипа, что на фотках. Но она работает только с ROM/RAM диском, т.к. в момент старта подгружает из ПЗУ ROM диска вторую страницу биоса.

И?

Если кто не читал, вот здесь http://zx.pk.ru/showthread.php?t=11552 собирают группу для заказа плат РК-86.

Ну, в провинции цены поменьше, да и заказ дюжины плат всё-таки дешевле, чем одной. Пересылка, кстати, в стоимость не входит.

P.S. Ждем результатов тестирования.

Вчера был на радиорынке в Донецке (у нас в Мариуполе продают только полный ширпотреб).
Оказалось, что с 22V10 полный абзац :-(
С ВМ85, кстати, тоже...

Где брать - ebay его знает :-/

Rokl,
> Есть вопрос сложней...как прошивку в 22v10 заливать будешь?
Я думаю, программатором ;-) Из самодельных вот что нашёл:
http://njnmnp.narod.ru/prog/gal/gal.html
http://elm-chan.org/works/pgal/report_e.html

0leg написал:

[q]

Rokl,
> Есть вопрос сложней...как прошивку в 22v10 заливать будешь?
Я думаю, программатором ;-) Из самодельных вот что нашёл:
http://njnmnp.narod.ru/prog/gal/gal.html
http://elm-chan.org/works/pgal/report_e.html

[/q]

В принципе, при желании, можно встретится, я тебе передам палки с прошивками...всего и делов то.)))))

С галками мой программатор не дружит вообще, потому гарантировать работу прошивок на галках не могу. Для PALCE и ATF делаю два файла прошивок потому как ПО моего программатора не умеет заливать прошивку от ATF в PALCE и наоборот.


Hakuna написал:

[q]

Да в общем-то программатор можно у друзей найти.
22v10 на ebay завались, а вот 8085 нашел только у одного продавца, и то на 3MHz.

[/q]

3Мгц за глаза, т.к. у тебя проц и комп работают на половинной частоте кварца.

Что бы залить программу с магнитафона нужна частота процессора 1,77777...Мгц. И кварц, соответственно, для 8085 должен быть на 3,55555....Мгц. А твой может работать с кварцем 6 Мгц.

0leg написал:

[q]

Rokl,
А вариант на Z80 я уже начал потихоньку собирать... Ты его так и не тестировал?

[/q]

Нет пока.
Теперь платы есть, пару микросхем D8085 + 74НС573 заменить на Z80 + 1533ЛН1 не проблема...благо есть где их разместить.
Кстати, на плате есть штатное место для D8042 и SN7406.

Gomela Фотка платы твоя ? Можешь сделать обратную сторону ?

1) Нужно просто перерезать линии -5 и +12 идущие к микросхемам памяти РУ6, больше никаких изменений делать не надо.

2) Можно посадить верхом, но надо отогнуть один вывод (линия CAS) у второго этажа, соединить и подать их на дешифратор (уже есть)

Номеров ног наизусть не помню.

matros написал:

[q]

Вроде у РУ6 питание +5В подается на 8 ногу, а у РУ3 - на 9. Мой РК собран на РУ6 в два этажа, могу уточнить или сфоткать.

[/q]

Да, сфоткайте пожалуйста, это очень важный момент для меня. РУ6 + идея "двухэтажного" монтажа... Это как раз то, что я искал. Так что за фотки и информацию буду очень признателен )))

Gomela написал:

[q]

Вопрос №1: Собираюсь (приобрел) использовать РУ6 вместо РУ3 .... так вот, требует ли это изменение элементной базы ОЗУ изменения разводки данной подсистемы на плате или ее (плату) можно повторять в журнальном (оригинальном) варианте?
Читал, что на РУ6 изменена схема питания...

[/q]

К565РУ6...стандартная замена РУ3.
Просто отрезаются шины питания +12в и +5в.
И переключить шину +5в с 9 ноги ру3 на 8 ноги ру6
А 1 ноги РУ6 просто отломить.
Всё же, правильней К565РУ3 менять сразу на 565РУ5Б(В,Г).
Но плату придется поковырять слегка. Зато и ОЗУ можно увеличить до 50-60 кбт.


Gomela написал:

[q]

Вопрос №2: Слышал, что можно просто посадить м/схему ОЗУ одну на одну (и аккуратно пропаять) и получить 32КБ ОЗУ, .....для меня увеличить объем ОЗУ изменив дизайн платы - это проблема.

[/q]

Как предлагали, паяй 2 этажа из РУ6 (отогнув, 15 ноги в сторону)и имей лишь 32кб озу.

И не забудь к второму этажу микросхем к объединённым 15 ногам ру6 второго этажа, припаять через резистор 33 ома 8 ногу элемента D10.3
Иначе останутся теже 16 кб даже с 2мя этажами ОЗУ.

Gomela написал:

[q]

Вопрос №3: Повторяя оригинальную конструкцию РК86 (изменив только элементную базу ОЗУ) смогу ли я спаять (может даже на отдельной плате, чтоб не трогать оригинальную) такую приблуду, чтобы подключить свое детище не к антенному входу ТВ, а к VGA более-менее нормально монитора. Если есть такие решения, то можно ли получить ссылку на принципиальную схему?

[/q]

Такую приблуду делали для ZX-Спектрума. На их сайте можно поискать.

В принципе, такая переделка РК возможна без приблуды. достаточно перепрограммировать (изменить настройки) ВГ75 в биосе (мониторе) для работы в режиме VGA, подключить ещё одну адресную строку от ВГ75 к ПЗУ РФ2 , подключить к ПЗУ знакогенератора все 8 входов сдвигового регистра ИР13, заменить К155ИЕ4 на ИЕ5, подключить этот счётчик от отдельного генератора на 21,480 Мгц, припаять через эмитерные повторители разъём VGA и переделать знакогенератор под новые знакоместа (8х10) вместо старых ТВ (6х7).
После этой простой доработки, РК86 может работать с любым VGA монитором с частотой развёртки 32кгц на 75гц. (более подробно см. схемы, что я выкладывал ранее).
Тем более в таком виде частоту процессора можно увеличить до максимума....Правда, на максимальной частоте прцессор РК перестанет читать с ленты магнитафона файлы и придётся изменять константы чтения в ПЗУ биоса...или увеличивать скорость воспроизведения магнитафона.

Rokl, спасибо. Всё очень доходчиво и в основном совпадает с моими умозаключениями ))))))
Про плату я понял. Но я и не ее хочу брать. На другом форуме записываются на изготовление плат. Попробую там, а если не получится буду заказывать индивидуально по журналу 86 года.

Вот фото моей платы с РУ6, напаянными друг на друга:

всё соединено так, как указано выше, проводки на восьмую ногу РУшек остались от "одноэтажного" варианта. Для повышения стабильности на линии CAS включены емкости 240 пФ на землю.

Вобщем будем ваять оригинал 86 года с двумя изменениями:

1) Это 32КБ ОЗУ на К565РУ6 с откушенно-перепаяными ногами в порнографической )))) позе одна на одной;
2) Блок питания будет внешний от обычного (старого Pentium 4) компа с выдраным кулером, чтоб не гудел ))))). Нагрузку 86РК дает никакую, поэтому для 300W б/п это просто семечки.

Одна незадача на этот момент - печатная плата.
Обзавелся P-CAD 2006 с библиотекой отечественных элементов. Буду "перерисовывать" плату с журнала в этой САПРе. Других вариантов нет. Опыта в этом деле тоже нет, но не отчаиваюсь. Ведь в твердотельном проектировании в SolidWorke работаю запросто, думаю и P-CAD освою быстро. Фирма, которая делает платы под заказ, принимает макеты в работу только в электронном виде. Никаких картинок, фоток и вырезок с журналов.... тем более, что в Радио за 86 год рисунок платы был напечатан с уменьшением чисто по причине "невлезания" по формату.

Ну, примерно так )))

ЗЫ. Над третьим блудом от оригинала, а именно, подключением аппарата к VGA монитору еще подумаю. Если почувствую, что осилю - сделаю, чтобы глаза не гробить.

alecv, действительно прийдется рисовать с нуля. Реально в Инете нету ее в электронном виде, так, чтоб скачать и отнести в производство отдать ((((

Хотя!... это тоже часть КУЛЬТА, согласитесь.... Ведь раньше все вообще выпиливали-вытравливали... а сейчас... вот засяду за свой Core2Quad 3,5GHz и нарисую себе РК86... кто-то скажет ненормальный, зачем ему это всё... а я лишь улыбнусь ему в ответ, что значит "ненормальность" в нашем "нормальном" мире................. кх-кх, простите, это уже философия )))

Gomela написал:

[q]

Вобщем будем ваять оригинал 86 года с двумя изменениями:
...Одна незадача на этот момент - печатная плата.
......ЗЫ. Над третьим блудом от оригинала, а именно, подключением аппарата к VGA монитору еще подумаю....

[/q]

Я себе забацал РК в обновлённом варианте...
http://i035.radikal.ru/0912/5b/484bfd590f09.jpg

И ни каких заморочек с динамической памятью (по оригинальной схеме поимеем все болячки РК)
И комп всего на 17 микросхемах.
И VGA режим присутствует с цветом.

И самое главное, в моём варианте, есть куда двигаться дальше...RAM/ROM диск, PS/2 клава, DOS...

Gomela Зачем ваять,она у меня есть))))Только в DipTrace. И схема есть там же нарисованная.

Mixa написал:

[q]

Там 3 канала ПДП свободны, зачетный RAM/ROM диск получается RAM-RAM DMA Скорость - апупительная, ощущения гарантированы
...

[/q]

3 канала DMA замаскированы на аппаратном уровне... переделать пплату?
...лучше сделаю электронный диск отдельный, через отдельный порт ВВ55 на 1Мгб ПЗУ и 512Кбт энергонезависимое ОЗУ. Всё ПО (и системное и игры) в ПЗУ, всё что сваял в энергонезависимое ОЗУ. Управление RAM/ROM диском под ORDOSом... аля "Орион 128". Не будем далеко уходить от прообраза РК, так что Форточки от Билла не катят.

Const14 написал:

[q]

Rokl, а почему за основу Вашего компа вы взяли именно Радио-86РК, а не Орион-128?

[/q]

Архитектура РК такова, что на её основе можно сократить количество микросхем компа до минимума и позволяет работать с современными мониторами VGA.

Для Ориона-128 работа с современными VGA мониторами невозможна в принципе.

Радио-86РК по схемному решению оказался переспективнее, чем Орион-128!!!
В какойто степени, в угоду цветной графике CGA шного разрешения, Орион-128 стал шагом назад.
Это заметно потому, как быстро CGA видеокарты вытеснились VGA видеокартами на РС.

pavel_raybcov, можно как-то эти файлики у вас получить? Интересует чертеж платы и если схему в этом формате дадите, буду благодарен. Спасибо.

Народ покажите реальную готовую плату Радио-86РК как она была в изначальном виде, т.е. хочется посмотреть на то, что стоит в рабочем компе.

Gomela написал:

[q]

В планах после сборки, написать собственный "Монитор" с большими возможностями. Только вот нужно будет как-то увеличит ПЗУ.... но это будет "потом".......

[/q]

Так для увеличения ПЗУ ничего делать НЕ надо...И так ему отведено 8кб. а используют всего 2кб.
Не изменяя п.платы можно ставить в колодку вместо ПЗУ М2716 микросхему М2732 и имеешь 4 кбт. с адресами 0F000h-0FFFFh.(нужно лишь припаять один дополнительный адресный проводок)

FISCH Тебе фотку надо?
Gomela Дадим!!!!

Rokl написал:

[q]

Лучше меняй всю 155 серию на 1533. С КМОПами (74НС...)могут возникнуть проблемы с наводками.

[/q]

Ага, с наводками понятно. Согласен. А с 1533 не будет боков? Там ведь предельно низкое напряжение логической "1" повыше где-то процентов на 15 чем у 155 серии... если не ошибаюсь.
ТТЛ и ТТЛШ - это же по этой теме кажется, если я правильно помню теоретический курс

Rokl написал:

[q]

Так для увеличения ПЗУ ничего делать НЕ надо...И так ему отведено 8кб. а используют всего 2кб.
Не изменяя п.платы можно ставить в колодку вместо ПЗУ М2716 микросхему М2732 и имеешь 4 кбт. с адресами 0F000h-0FFFFh.(нужно лишь припаять один дополнительный адресный проводок)

[/q]

Спасибо, за совет.
Запущу в оригинальном виде, а потом, в качестве забавы и тренировки мозгов поиграюсь с Супер-Монитором-2010 для РК86 )))))))))))

Villi, спасибо

pavel_raybcov написал:

[q]

Gomela Плата есть в DipTrace, но она не совсем доделана,если хочешь попытайся её восстановить.Тоесть только проверить и дорисовать.Что тебя не устраивает та что будет?

[/q]

Давай в Zx форуме поговорим, чтоб здесь не сорить

Rokl, ты умеешь убедить ))))
А если уже половину 155 уже приобрел, есть смысл остальные брать 1533 серией?

Rokl а 1533ИР1 бывает?

Rokl Я знал что нет,может думаю ты нашел)))))))))))))))))))

Rokl написал:

[q]

мультиплексоры..... меняй на 1533 в первую очередь

[/q]

Т.е. мультиплексоры К555КП11 (D18,19 в оригинальной схеме) ты советуешь поменять на КР1533КП11 ?
Просто 555 серия уже есть. Но, в принципе они копейки стоят, так, что если советуешь, то я возьму 1533, чтоб потом меньше глюков было.

Gomela написал:

[q]

Rokl написал:

[q]

мультиплексоры..... меняй на 1533 в первую очередь

[/q]

Т.е. мультиплексоры К555КП11 (D18,19 в оригинальной схеме) ты советуешь поменять на КР1533КП11 ?
Просто 555 серия уже есть. Но, в принципе они копейки стоят, так, что если советуешь, то я возьму 1533, чтоб потом меньше глюков было.

[/q]

Плодить серии просто так не нужно. Желательно всю логику поменять на современную. Т.е. оставляешь К155ИЕ4 и К155ИР1, а все остальные ставь КР1533... так будет лучше.(в 1533 серии есть ИР13, в 555 серии ИР13 нет). Потому предложил 1533...Или оставь за основу 555 серию, а К155ИР13 поменяй на 1533ИР13. Принцип такой: ставь, что поновее, но не увлекайся разнообразием.

Отдельный "мастодонт" К589ИР12 - многорежимный буферный регистр...и жрёт много, и места занимает много. Но его поменять не на что, только с перетрассировкой платы под другой регистр.(там самое место для КР1533ИР33, или КР1533ИР22)

Rokl Знаешь что не понял,нафига там резюки ставить,из своей платы я их выкинул.
Муторно всё это,пусть будет как будет)))
Плату продашь?Сколько денег?

Rokl, вобщем, что я имею на сегодняшний день:
1. Мультиплексоры - К555КП11 (но есть в наличии и КР1533КП11 если лучше в данной комплектации их всунуть - всуну )
2. Управление ОЗУ - К555ИД7
3. Буферный регистр - К589ИР12
4. Всё остальное - старая добрая 155 серия кроме ИР1 (как ты советовал, ибо глючит безбожно) взял вчера SN74LS95

Думаю, полетит ))

Gomela Так почему от меня то?От заказа плат)))

FISCH написал:

[q]

хочется посмотреть как она выглядит в рабочем состоянии которая

[/q]

Такая песня на полуслове оборвалась Надо было начинать с последней страницы читать чтобы не разочаровываться. А я схемы достал, пыль с комплектации сдул и не догадывался, что еще в 2010 году все потухло. Хотя бы в двух словах чем закончилось. Может новая волна стартует энтузиастов...

Неудобно получилось. Надпись я видел, но подумалось человек "Микрошу" хоронит. Смайлик сейчас разглядел, слишком уж они маленькие, а зрение уже не то. Будем думать, что информация дойдет туда и FISCH узнает - рано он ушел...