Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   По ком свистит инвертор?
RSS

По ком свистит инвертор?

или до чего не дожил Хемингуэй?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
AFleyM
Гость

Ссылка

решился я вчера на рискованную операцию: трансплантацию лампы подсветки с разбитой матрицы шарп от портежа Т3600 на матрицу тошиба от портежа 620 СТ...
по размеру лампа почти подошла, проводки только пришлось вывести иначе...
собрал матрицу, поставил, включаю...
сперва-как и положено-экран черный.
потом начался ПОСТ, лампа включилась, появился курсор-вроде все работает...
однако инвертор начал подозрительно свистеть, как ТВС в старом телевизоре...
выключил питание, включил-опять свист!
перезагрузился-та же песня...
отошел на минутку-вернулся-свиста нет, но и экран уже не светится...
снял мнвертор, пеерставил с другого ноута-все заработало и уже без свиста...
итак-вопрос: почему умер инвертор?
и умер ли?
и целесообразна ли вообще такая процедура, как трансплантация ламп между матрицами разных производителей?
Сейчас на форуме
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
AFleyM,
> итак-вопрос: почему умер инвертор?
А вот ХЗ. Для начала надо бы понять, _как_ он умер. У меня в одной Тошибке инвертер подыхал 2 раза — отгорали концы вторичной обмотки трансформатора. Сначала один (это сопровождалось перегоранием предохранителя), затем (спустя месяца 2 после восстановления 1-го) второй.
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
Свист инвертора может быть по следеющим причинам
1 Выработкой ресурса лампы (черные концы)
2 Перепутана полярность подключения лампы
3 Плохая изоляция проводов лампы
4 Плохие контакты трасформатора (называлось) нарушение пайки деталей инвертора
5 Пробой конденсатора в высоковольтнык цепях инвертора
Ноутбуки ремонтировать надо ,обенно если есть желание и возможность !
AFleyM
Гость

Ссылка

Дениска написал:
[q]
Перепутана полярность подключения лампы
[/q]
разве у лампы поляризованные контакты?
это же обычная лампа дневного света!
Сейчас на форуме
Root
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 623
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2006
[q]
разве у лампы поляризованные контакты?
[/q]
они не "поляризованы", а просто разные... ;)
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
Само название: "лампа с холодным катодом" уже говорит о полярности включения :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Лампы разной длины и заполнены разным газом, и даже разным количеством одинакового газа. Это означает разное напряжение пробоя лампы. При недостатке напруги свистит и выгорает транс, при избытке - высоковольтная сборка и её контакт с проводами лампы. На счёт полярности: катод лампы делается грибовидным, для увеличения площади эмиссии, а анод - игольчатым. Обратное включение лампы - существенно ухудшит эмиссию, увеличит ток пробоя и вызовет рассогласование с цепями инвертора. Кстати, заметьте, катод подключён вдвое более толстым проводом, чем анод. Не зря.
Простой пример: яркость лампы как раз регулируется напряжением пробоя. Поставьте яркость на максимум и прислушайтесь - инвертор должен молчать. Уменьшайте яркость и слушайте - появится свист и будет нарастать с убыванием яркости. (Не важно, чем уменьшать напряжение пробоя, током или частотой.)
Сейчас на форуме
AFleyM
Гость

Ссылка

Fe-Restorator написал:
[q]
Кстати, заметьте, катод подключён вдвое более толстым проводом, чем анод.
[/q]
ничего подобного!
в одной из матриц оказалась лампа с обрезанной вилкой-зачистил концы и припаял к инвертору-оба конца одинакового сечения!

Fe-Restorator написал:
[q]
Поставьте яркость на максимум
[/q]
сколько раз повторять что у тошиб не бывает регуляторов яркости?
яркость у них если регулируется-то с клавиатуры: кнопка ФН+ стрелка
Сейчас на форуме
Root
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 623
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2006
[q]
сколько раз повторять что у тошиб не бывает регуляторов яркости?
[/q]
то что его нет в виде бегунка - ничего не означает. Все равно у инверторов у всех есть входной сигнал яркости... А что и как туда заведено - на совести разработчиков ноутбука.
[q]
яркость у них если регулируется-то с клавиатуры: кнопка ФН+ стрелка
[/q]
ну, значит сделать операцию "fn + стрелка" N-ное кол-во раз... Ну, прям как маленькие - ей, Богу! :tongue:
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Fe-Restorator,
> Кстати, заметьте, катод подключён вдвое более толстым проводом, чем анод. Не зря.
Может вопрос и глупый, но... Почему? Что, через катодный провод течёт больший ток, чем через анодный?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

0leg Газ и разряд в нём - не медный провод! Это диэлектрик, ещё и рассеивающий часть энергии. Простой и весьма грубый пример: подойди к кухонной раковине и открой воду. Каков ток? Теперь брось в сливную горловину кучу войлока. Ток изменился? Нисколько! Но раковина стала наполняться. Вооружись арифметикой и рассчитай, при каком токе и кол-ве войлока уровень воды в раковине приемлем для длительной работы. Также и в лампе с холодным катодом. Для поддержания разряда и эмиссии надо подводить электроны с некоторым избытком. Пройдут, конечно, не все разом, но всегда будут "на-подхвате". И различие площадей катода и анода не забывайте.
При наростах пыли и залитии жидкостью, излишек энергии пробивает уже не через лампу - дуга - выгорает инвертор и весь экран в сборе, вместе с пластиком.

Удивлённо:
Уважаемый AFleyM. Разве я обмолвился, хоть словом, о технической реализации регуляторов яркости в ноутбуках? Похоже, вы открыли новую тему для обсуждения. :thumbup: Для справки, этот текст набирается на Toshiba Satellite 5105 series notebook, и о "горячих кнопках" известно давно, ежедневно и превосходно.
Сейчас на форуме
AFleyM
Гость

Ссылка

Fe-Restorator написал:
[q]
Разве я обмолвился, хоть словом, о технической реализации регуляторов яркости в ноутбуках?
[/q]
ладно, не дуйтесь...
кстати я обнаружил на плате инвертора подстроечный резистор-не за яркость ли он отвечает?
и еще вопрос:
внешний порт ВГА на ноутбуке всегда активен?
или включается принудительно только через БИОС либо горячими клавишами?
Сейчас на форуме
olbush
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 346
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 июля 2007
1 Ни разу не видел чтобы CCFL питалась не переменным током
2...внешний порт ВГА на ноутбуке всегда активен?...-по-разному
AFleyM
Гость

Ссылка

olbush написал:
[q]
по-разному
[/q]
а конкретнее?
Сейчас на форуме
olbush
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 346
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 июля 2007
У старых ноутов могло быть и всегда.После 95г-через меню
AFleyM
Гость

Ссылка

ну вот видишь-какая ерунда?
ноуты примерно отного возраста-портеж 650 и текра 750
у текры работает, а у портежи нет :(
правда на текре висит дохлая матрица-это может иметь значение?
Сейчас на форуме
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Fe-Restorator,
> Газ и разряд в нём - не медный провод! Это диэлектрик, ещё и рассеивающий часть энергии
Газ, в том состояни, в котором он находится во включенной лампе, является _проводником_.

> Простой и весьма грубый пример: подойди к кухонной раковине и открой воду.
Пример действительно простой и грубый (домашнее задание — найти в нём принципиальную ошибку). Впрочем, для детского сада вполне пойдёт...

Давай возьмём другой пример. Источник тока, 2 проводника и резистор. Всё это хозяйство соединено последовательно. Как там будут перемещаться электроны? Какой будет ток в тех двух проводниках?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

0leg написал:
[q]
Газ, в том состояни, в котором он находится во включенной лампе, является _проводником_.
[/q]
Проводником является разряд, а газ так и остаётся диэлектриком, иначе эти лампы взрывались-бы не хуже бомб. Напряжение и ток через лампу - импульсные, это надо учитывать. И в твоём примере "резистор" нужно заменить электроискровым разрядником, способным, однако, поддержать горение дуги. Для аутентичности.
Как будут перемещаться электроны?
Сейчас на форуме
AFleyM
Гость

Ссылка

коллеги!
пробелы в электро- и сан-техническом образовании восполняйте пожалуйста через флейм или личку!

у меня по электротехнике была пятерка, поэтому ваш антинаучный треп мне совершенно неинтересен!
давайте либо про ВГА выход-либо гуляйте отсюда! :mad:
Сейчас на форуме
olbush
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 346
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 июля 2007
"из меню"-сиреч через BIOS.А кто ему мешает иметь алгоритм,посылающий данные только на работающие устройства?
AFleyM
Гость

Ссылка

ну вот видишь...
тем не менее текра втоо день висит на внешнем монике-все путем, только корзины нет, винт подвесить некуда, играюсь с сидюка...
а портежу жалко-не хочет она на внешний выходить-значит видюха убита?
можно выкидывать с чистой совестью?
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Оставь на запчасти, вдруг пригодится. На той портежке, по-моему, тоже надо переключать видео-вывод с клавы, хот-кеем. Во всяком случае, портежки-3600 от "известного источника" именно так и переключались. Может, там биос залип? Хоткей нормально работает и без всякой ОС.
Сейчас на форуме
AFleyM
Гость

Ссылка

Fe-Restorator написал:
[q]
Оставь на запчасти,
[/q]
слишком много у меня уже этих запчастей :frown:
не дай Бог придется менять работу-все равно все это в помойку уйдет-домой я забираю только стопудово рабочие машины

Fe-Restorator написал:
[q]
портежки-3600 от "известного источника"
[/q]
они все из одного источника...
просто эту портянку жалко-она единственная такая оказалась :rolleyes:
и клава к ней тоже одна, причем сомнительной рабочести...
а как с внешней клавы пеерключиться на моник?
подскажешь?
Сейчас на форуме
Root
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 623
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2006
[q]
а как с внешней клавы пеерключиться на моник?
[/q]
не видел такой возможности вообще. Поэтому полагаю, что никак.
[q]
правда на текре висит дохлая матрица-это может иметь значение?
[/q]
может иметь.
[q]
2...внешний порт ВГА на ноутбуке всегда активен?...-по-разному
[/q]
по-разному.
См. настройку в БИОСе + горячие клавиши. Наличие внутреннего "стекла" тоже играет роль...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

AFleyM написал:
[q]
а как с внешней клавы пеерключиться на моник?
[/q]
С внешней - никак, пока не пришьёшь к ней кнопу "Fn". Но гибридный вариант сработает: Fn на встроенной клаве и F5 на внешней. Раз запчастей у тебя много - временно сними рабочую клаву с иной портянки. И проверь свои подозрения.
Заодно проверь клаву, вдруг развеятся сомнения в её работоспособности...
Сейчас на форуме
AFleyM
Гость

Ссылка

Fe-Restorator написал:
[q]
временно сними рабочую клаву с иной портянки
[/q]
нету :frown:
на 650 портянке оригинальная клава-от 620 и 660 не подходят.
на нажатия капса и фена она реагирует-лампочки на панели загораются...
а вот в биос войти через эскейп-не выходит :frown:

Root написал:
[q]
правда на текре висит дохлая матрица-это может иметь значение?
[/q]
может иметь.
не имеет...
снял я ее вчера-работает на внешнем и без стекла
Сейчас на форуме
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Fe-Restorator,
> Проводником является разряд, а газ так и остаётся диэлектриком,
Мда... Ну ладно. Тебя не затруднит ещё раз рассказать, зачем всё-таки провода у CCFL делают разного сечения? Только, пожалуйста, технически грамотно и без проведения аналогий (а то AFleyM зверствовать начнёт...).

AFleyM,
> пробелы в электро- и сан-техническом образовании восполняйте пожалуйста через флейм или личку!
> давайте либо про ВГА выход-либо гуляйте отсюда!
А ну да, ты ж теперь "модер по флейму"... Ну так зобань нас, дураков ;-)

> а как с внешней клавы пеерключиться на моник?
Вроде у некоторых тошибок есть возможность использовать какие-то сочетания клавиш на внешней клаве в качестве Fn. Вопрос только — включена ли эта возм-ть в БИОС-сетапе?..
AFleyM
Гость

Ссылка

0leg написал:
[q]
Вопрос только — включена ли эта возм-ть в БИОС-сетапе?..
[/q]
естественно-по дефолту она выключена....
короче вроде что то сдвинулось: фен+ф5-на внешнем монике зеленая лампочка загорается-значит сигнал есть! :cool:
но экран остается черным, только при перезагрузке едва заметно мерцает...
можно допустить что выход портянки несовместим с современным плоским моником? :(
хотя ее ровесница текра-нормально на том же монике отображается, даже без клавы и манипуляций с хоткеями :frown:
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

AFleyM написал:
[q]
но экран остается черным, только при перезагрузке едва заметно мерцает...
[/q]
Явный признак горелой видяхи. Или - вариант - ты "загнал" мать в космическую высь частот, на коих видяха стартовать не может
В бибос портянка превосходно пускает и с внешнего "ESC", ей безразлично.
Сейчас на форуме
AFleyM
Гость

Ссылка

Fe-Restorator написал:
[q]
Или - вариант - ты "загнал" мать в космическую высь частот, на коих видяха стартовать не может
[/q]
расшифруй?
потому что нашлась еще одна такая же портянка-она нормально с первой попытки заработала на внешний моник
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   По ком свистит инвертор?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS