Полигон-2

Fe-Restorator дырочки я потом прочищу - деревянной зубочисткой

Fe-Restorator Да отсос имеется и как устроен тоже знаю, но не всегда помогает, особенно применительно к матерями , а спецоборудования у меня нет, да и не нужно. А тут просто, дешево, сердито ну на пару минут дольше. Приходилось менять кондеры на матерях, так вот на одних, все нормально отсос помогает, а на других нет, подозреваю, что в техпроцессе изготовления использовались разные флюсы, отсюда разная немного разная "текучесть" олово, плюс отсосом не везде и не всегда можно подлесть...так что не все так однозначно.

Профссылка по выпайке из матплаты

http://www.rom.by/book/Kak_per...oj_plate#4

"Один из вариантов, облегчающих монтаж - освободить переходные отверстия от олова, для того, чтобы после вставить новый конденсатор. Это необязательная процедура, но сильно облегчает жизнь. "Сделать дырочки" можно с помощью иголки или, но лучше при помощи, заточенной спички или деревянной зубочистки (Рис.11., Рис.12. и Рис.13.). Можно также воспользоваться вакуумным отсосом олова или же высверлить припой при помощи микродрели с подходящим по диаметру сверлом."

Fe-Restorator,
> и керамическое шило.
Обязательно керамическое? Я нержавеечным пользуюсь, вроде ничё... Или это всё-таки "издевательство над..."?

> его невозможно тонко заточить под мелкое отверстие, оно непрочное
Вот не надо обобщать... Если _ты_ не можешь так заточить, и _у тебя_ оно ломается, то это ещё не значит, что и у других всё точно так же.

> уголь растворяется в припое и вызывает досрочную коррозию
ЩИТО? Впрочем, хрен с ним, даже если и возникнет досрочная коррозия, железка морально устареет или сдохнет по другой причине намного раньше. Кстати, а нержавейка растворяется в припое? ;-)

"ми" разные бывают
если первые (0,1-0,09-0,08) то тонковата
если шестые...то они в оплётке......хотя если оплётку снять, там примерно 0,5-0,7

лучше пользоваться заваленой иглой от шприца, она 0,8, и позволяет выпаивать выводные микросхемы в дип корпусе
надеванием иглы на вывод, нагревом, осаживанием иглы на ногу внутрь отверстия, потом убираем паяльник, иголку вращаем...припой остыл...следующая нога.

если нет отсоса или оплётки это старый индейский способ из 80-90-х

Кстати я пробовал иголкой - с трудом входит в отверстия. Часто кончик вывода обламывается и остается в иголке. Фигня в общем.
А оплетки разные и отсосы на 2-слойных и более платах бесполезны - олово остается на недоступных слоях.
Для распайки пригоден термофен. Недостаток - плавит пластмассовые детали (панельки и пр.). Паяльная станция нужна однако... Для богатых однако...

Root написал:

[q]

уровня BOSCH или Makita

[/q]

Я Вас умоляю!
Китайский Люкей вполне подойдёт, а в большинстве случаев и обычный строительный Скил.

Кстати, тут есть владельцы паяльных станций? Я подумываю приобрести себе паяльную станцию, но пока не решил, какую именно. В магазине есть Lukey 701, 702, 852d+ и ещё 3 какие-то (завтра гляну). Интересуют отзывы...

0leg

блин, вот ведь точно... .008 .011 .016 .022 .030 .038
на порядок ошибся..... хотя недавно их покупал и ставил

Dmitry Dubrovenko

[q]

Этим "говном" я очень много чего сделал, в том числе, и не одну плату распаял.

[/q]

это не отменяет качества (точнее - отсутствия оного) устройств этой марки

[q]

Несомненно, есть более совершенное оборудование, но это уже действительно "для богатых".

[/q]

Фен из паяльной станции я бы не назвал более совершенным или "для богатых". BOSCH и Makita тоже стоят не так страшно - порядок цен - что-то вроде 4000 руб. за проф. фен в кейсе с набором насадок и кучей регулировок и самое главное - нормальной равномерностью...
PS: вообще интересные люди - позволяют себе покупать инженерные процессоры и старые машинки (иногда за соразмеримые суммы), а раскошелиться на нормальный инструмент даже не то, что не могут, а не хотят...
PPS: вопрос окупает ли себя хороший инструмент - отделен. Зато жизнь с ним точно становится комфортнее.

alecv У меня китайский из чип-дипа, расход воздуха две ступени, температура плавно.
присутствует индикатор температуры....паяет хорошо, из багов только отвалившийся внутри лм358, из-за чего перестал мониторить температуру...разобрал, припаял на место. Всё работает.

но иногда нужна и нормальная станция с тонким соплом: отпаивать и ставить 0603-0402 при плотном монтаже

В общем, купил я Lukey 701... Большинство остальных оказалось существенно дороже при почти той же люкеистости. Пара вопросов возникла:
- Как станция определяет, что фен положили на держатель?
- В чём кайф паяния паяльником, к жалу которого не прилипает припой? (У меня уже руки чешутся выточить новое жало из латуни или меди...)

0leg написал:

[q]

В чём кайф паяния паяльником, к жалу которого не прилипает припой?

[/q]

Это как раз вариант пайки с отсосом. Всё олово удаляется с платы навсегда, и более не мешается.
Керамическое жало можно заточить очень тонко и при этом нагреть вшестеро больше чем медь. Жало не выгорает (не окисляется), не растворяется в припое-флюсе химическим путём, при высокой температуре жуёт меньшую электро-мощность и позволяет быстро и локально нагреть место пайки несмотря на чудовищно мощный теплоотвод по слоям платы (вариант выпайки кондёров из МВ).
Разумеется, одно-лишь жало ни на что не способно, паяльная станция должна уметь с оным управляться (режимы нагрева-отсоса, сменные жала-насадки, теплораспределение, водяное охлаждение пластика (разъём, корпус микрухи, ...) в районе пайки, и т.д.).
Очень помогает отпаивать smd-элементы, возобновлять треснувшую пайку FPGA-элементов по-выводно (не слепляет ног, просто плавит припой, без флюса).
Легко чистится, в холодном состоянии, обычной суконной тряпицей.
Принцип удаления припоя при помощи гравитации и поверхностного натяжения (медный паяльник) здесь заменён на механо-вакуумный (отсос) и к этому надо привыкнуть.
Хотя, у вашей станции, жало скорее всего "никелированное". На самом деле - медное, но покрыто слоем припое-фобного металла, а на свету блестит как никелированное. Такие жала слишком остро не затачиваются, и тончайшие FPGA на 500 ножек им уже "не-по-зубам".

Самые лучшие иглы от 5-ти кубового шприца, можно и от двух.
Все время их использую когда паяю.

да ничего чето не выгорает на 800 люкее и не портится , как припой не лип так и не липнет (для кого то вопрошающего почему так - попробуйте один раз прочиповать плойку , и поймете все удобство данного "дефекта" )

0legОбычно, подобные вещи лужу с паяльной кислотой,так и написано на пузырьке "кислота паяльная". Помогает. например, облудить контакты пальцевых батареек.
Единственный раз встретил железяку(сломалась пополам, хотел спаять), не паяющуюся ничем. Буквально. Снёс на показ знакомым материаловедам, углядели в оной хитрый кобальто-титаново-какой-то сплав, паяется только при 250 градусах и под едко-щелочным флюсом Сей матерьял даже не сваривают, сразу формуют всю деталь, целиком. Пришлось признать: не для паяльника вещица. Сходил к токарю, выпилил копию детали из сталюги...

[q]

прочиповать плойку

[/q]

эээ.... товарищи! может сленг, ну, его, долой? Потому что мне составляет труда догадаться, что плойка - скорее всего playstation от сони...

[q]

бери ту в которой надо к ногам проца паяться , сразу оценишь

[/q]

почему у меня проблем нет? и с шагом 0.1 мм паял обычным люкеем... Может дело в том, что я нормальные жала выбираю?

[q]

поймете все удобство данного "дефекта"

[/q]

я бы сказал "удобство".

Geners

[q]

это вообще ни к селу не к городу фраза

[/q]

ну, тогда будьте добры объясните, в чем радость использования жала, у которого адгезия к припою никакая?
Поясню свою позицию - когда жало адекватно собирает припой, то побольше хорошего флюса - и можно обойтись без микроволны. Потому что есть возможность собрать излишки припоя на паяльник. На худой конец - можно воспользоваться оплеткой. Но лучше не наносить много припоя.
PS: и теги расставьте нормально наконец-то!

[q]

а чтоб козу непришлось убирать - делать надо аккуратно ....

[/q]

кто ж спорит!

0leg у меня 2-3 мм проволока подцепляется ... правда шарики мааааленькие ... я с микроскопом работаю ... хватает

Трафарет для реболлинга IMHO удобнее. И проще.

AFleyM написал:

[q]

переведи?

[/q]

Ты мне это говоришь?
Если да - это намёк на разность: в рейтинге или в дате регистрации?
Если не зубоскалить, то:
1) сдуваем с платы BGA чип.
2) сдуваем и все оловянные сопли, как с чипа, так и с платы, останутся ровные круглые площадки.
3) Реболлим чип: накладываем на него трафарет, промазываем его припой-пастой, греем. Паста свёртываетя в аккуратные шарики строго нужного размера, припаяные к выводам чипа.
4) осталось "надуть" чип обратно на плату.

Реболится сам чип. Чистится оплеткой, флюс, накладывается трафарет, засыпаются шарики, трафарет снимается, шарики оплавляются ИК-нагревателем. Пастой только мобильщики "шары катают" в силу их очень малого диаметра. Иногда извращенцы вроде меня раскладывают шарики вручную, если трафарета нет или шаг хитрый.

DowJones, соседствую. Сам ремонтирую ноутбуки.

хотелсо бы узнать, какую лучше всего паяльную станцию брать,, чтоб и не дорого и функционал был хороий

есть мешок мобилок всякой разной сстепени убитости, вот хочу попробовать хоть что то сделать,

а саое главное из кучки семсов ыч1 собрать хоть 1 рабочий, а то они страдают отвалом процов и флешей

А зачем ещё одна тема про пайку?.. Было ведь уже: topic/5607

Разумное вознаграждение - это цифра с тремя ноликами. У меня начальник недавно менял себе южный мост, дабы оборудование на работе имеется, но он новый чип ставил. Если чип будет новым - возможно возьмется. Если старый нужно перепаять - нет. Его реболить придется - нужен трафарет.

У самого кпк асер n311 валяется - стандартный дефект модели - непропай проца. При попытке прогреть - совсем сдох. Проц снял - пара ног вообще без следов припоя. А вот запаять обратно не могу - шарики нужно восстановить, а трафарета нужного нет. На стороне делать или покупать готовый проц, смысла нет из-за цены.

Не в качестве рекламы, конечно. Но: http://www.smtservice.ru/traf/bga.php
Конечно, цена есть цена. Но и трафарет делается один раз и очень надолго.

В моем городе кроме люкей 702 больше ни4его нет Кто ей пользовался? Стоит ли брать?

Alex_reaper,
> Оооочень слабый паяльник
Слабый? А по-моему вполне нормальный, 50 Вт. И разогревается до нужной температуры достаточно быстро. Но мне он не особо нравится, так что для пайки мелочи пользуюсь обычным паяльником на 30 Вт, 36 В...

Насчет чипов и шаров, так мелочевку порядка >2х2 см можно ставить и без шаров, хорошо залудив пятаки на чипе и плате. Чипы побольше без шаров ставить не желательно, хотя, при "вилах" - можно и так, если есть хороший теплоотвод и текстолит толстый. А вот снимать потом.... Но дальше уже степень ловкости и опыта )

Купил всетаки Люкей 702

теперь хо4у спросить у знающих методику отпайки бга микросхем 4тоб после отпайки чип был живой?

Как о4истить пятаки на плате и микросхеме от припоя?


как правильно реболить 4то для этого надо?

Для опытов есть Два сименса SX1 Они страдают отвалом 4ипов и требуется ребол а также ку4ка rim 857 там можно поснимать проц 386 в бга корпусе

На римах хо4у и потренироваться Снять 4ип отреболить поставить на место
После этого сборка и прошивка 4тоб убедиться 4то все работает

также 4то за флюс припой и тд использовать?

Так пишу с трубы А на теле иногда до нужной буквы долго добдраться
на том форуме я как то добывал мамки старые Не думал 4то там и по ремонту есть темы Придется дома посмотреть

Эхехех... http://easyelectronics.ru/tag/pajka

Root написал:

[q]

ну, так жала нормальные покупать надо!

[/q]

ВАУ! Ну как я сам не догадался! Это же очевидно! Вот теперь буду знать... а то все мучался...
А если серьезно - то тут разъяснялись ньюансы конкретной паяльной станции для того, кто ее собирается покупать, потому и было предупреждение, что ЖАЛО ХРЕНОВОЕ. Хотя некоторых оно устраивает (Oleg).