Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Затруднения в выборе харда для первопня
RSS

Затруднения в выборе харда для первопня

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
tgw lead
Junior Member


Откуда: Н.Новгород
Всего сообщений: 140
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мая 2009
Вот.
Затрудняюсь в выхоре нормального харда для первопня по названиям.
У меня было два Western Digital на 270МБ и 1ГБ и два Fujitsu на 300МБ и 3ГБ.
Оба Вестерна изошлись бэдами, а Фуджики прожили славно.

Ездил на свой радиорынок, покупал хард на 4ГБ.
Попросил Fujitsu, мне сказали, что они очень плохие (но я не поверил см. выше) и купил Фуджик.
Радостно принёс его домой, включил, услышал ОЧЕНЬ громкий шум! Он так шумит, аж уши закладывает!
FDISK при обращении виснет, хотя хард нормально определяется в биосе.
т.к. хард на гарантии, на следующей неделе поеду менять.

Теперь пожалуйста помогите с выбором.
WD Caviar я боюсь, они быстро сыпятся.
Quantum Fireball, говорят, тоже.

:frown: :frown: :frown:
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Я бы поставил какой-нибудь Quantum — тихий и не очень быстрый... Они ещё при перемещении голов очень приятный, мурлыкающий, звук издают :-) Сигейты противно трещат, ИБМ — свистят, Фуджики раздражающе рекалибруются :-( Так что лично я запасся Квантумами.

> они быстро сыпятся
Осыпется — купишь новый, они сейчас совсем дёшево стОят. Да и бэкап нужных данных на ленту или КД-ПЗУ никто не отменял.

> т.к. хард на гарантии
Фигасе... А сколько за него отдал, если не секрет?
tgw lead
Junior Member


Откуда: Н.Новгород
Всего сообщений: 140
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мая 2009
0leg написал:
[q]
Фигасе... А сколько за него отдал, если не секрет?
[/q]
300р.


0leg написал:
[q]
Я бы поставил какой-нибудь Quantum — тихий и не очень быстрый...
[/q]
Не очень быстрый? Это как?
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
tgw lead написал:
[q]
Затрудняюсь в выхоре нормального харда для первопня по названиям.
[/q]
Опрос составлен некорректно.
Одного названия производителя мало. Нужно указать конкретные модели винтов.
Иначе, всё остальное обсуждение в очередной раз сведётся к фразам типа "Samsung -сакс, Seagate - рулез". :frown:

IMHO, при нынешних ценах на мелкие харды, не имеет значения какой брать.
Просто желательно тестировать сразу при покупке или договариваться о moneyback.
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Фуджик - полностью поддерживаю сообщение о диком шуме! Хотя у меня работает нормально. Более тяготею к старым Сигейтам, один из дисков (1,3Г) у меня уже 15 лет работает без проблем. Ну и из опыта общения с техподдержкой (немецкой и американской) - очень толковые люди, в середине 90-х даже снабдили ДискМенеджером нахаляву (чтобы запустить винт на старой мамке, что более 528М не понимала). Файл жив до сих пор, ссылка на него лежит тут на форуме в топике "ХТТП-сервер под ДОС"
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Как человек, занимавшийся ремонтом винтов, расскажу.

Fujitsu - модели MPF и MPG (на микросхемах Cirrus Logic) страшно ненадежны по целому ряду причин, их брать нельзя. Ну, разве что как объект для тренировки по ремонту винтов. Более старые модели (MPE и ранее) вполне надежны и качественны, будут хорошим выбором.

rw6hrm написал:
[q]
Фуджик - полностью поддерживаю сообщение о диком шуме!
[/q]
И у меня лежит такой Fujitsu MPG, ИЧСХ, читается! Наверное, проблема в FDB подшипнике.

Quantum - в основном хорошие винты, но было немало провальных серий. ST имеет ошибку в микрокоде, связанную со спящим режимом. На него необходимо накатывать патч. CX, lct08, lct10 и lct15 имеют очень ненадежую микросхему крутилки (драйвер SP&VCM) TDA5147HT, если когда она сгорит - пиши пропало, новую не достать. У AS plus летит преобразователь -5В. Обычно он уносит с собой микросхему коммутатора-предусилителя, которая, кстати, благодаря бескорпусной конструкции портится просто от времени. Maxtor D740 страдает тем же. Pioneer SG - очень удешевленная конструкция, сыплются диски. Остальные винты брать можно.

Maxtor - у модели Athena (по надписи на плате, тонкий такой винт) самопроизвольно слетают модули микрокода. Лечится на раз (если знаешь как:)), но все равно неприятно. На поздних моделях нередко горит крутилка фирмы Smooth. Она же, кстати, горит и на Сигейтах, и на WD. По старым моделям инфы нет.

Samsung - в основном хорошие, надежные винты. Откровенно плохих не встречал. Ломаются редко и без закономерностей.

Seagate... Сложный вопрос. Кто-то говорит, что это замечательные винты, другие - что полная лажа. Разброс мнений слишком велик, но все же я бы взял.

IBM - у моделей AVER, AVVA, DTLA и еще ряда сходных по конструкции слабое место - контакт платы с гермоблоком. Проявляется в стуке при работе. Лечится, но ненадолго. Еще у них из-за внешней парковки иногда гнется подвес головок, результат - полный запил поверхности.

WD - старые Кавиары (с лентой вокруг крышки) дерьмо все поголовно. Покрываются бэдами, летят головки. Новые, с нормальным гермоблоком, тоже не фонтан. Слабое место - те же головки и крутилка Smooth.

Hitachi - встречал только новые модели, уже после покупки ими подразделения IBM. Вполне надежны, проблемы старых IBMов в них исправлены.

Toshiba - в природе видел один раз, и тот был горелым из-за переполюсовки питания:) У нас они встречаются реже всех.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
tgw lead,
> 300р
:-( Барыги... Ну, зато хотя бы с гарантией ;-))

> Не очень быстрый? Это как?
На 3600 об/мин.

KALDYH,
> Quantum - в основном хорошие винты, но было немало провальных серий.
> [ням-ням]
> Остальные винты брать можно.
И после длинного списка глючных серий там ещё что-то осталось?.. Кстати, мой 10-гиговый AS plus, который месяца 4 назад время от времени скрежетал, внезапно перестал это делать :-)

А что насчёт Conner'ов?
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
0leg написал:
[q]
А что насчёт Conner'ов?
[/q]
Из них живы те, которые прошли "естественный отбор". :)
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
0leg написал:
[q]
И после длинного списка глючных серий там ещё что-то осталось?
[/q]
Lct20, SE, TM, LM, EL, EX, KX, KA, FB, CR, ну и старые аппараты типа Trailblaser, Maverick, ProDrive, Bigfoot и старше. ST тоже можно, но только не забыть накатить патч (либо никогда не использовать остановку шпинделя). Можно рискнуть и взять AS+, Maxtor D540, D740. Модели CX, lct08, lct10, lct15 можно использовать только с мощным принудительным охлаждением платы.

0leg написал:
[q]
А что насчёт Conner'ов?
[/q]
Просто к тому времени как Seagate их купила, только-только пошли винчестеры на гиг. Поэтому я не стал их упоминать, посчитав, что на первопень этого маловато. А так, на мой взгляд, вполне надежные винты.

В целом же ситуация не слишком ясная. Многое зависит от воли случая. У кого-то на самом надежном винте внезапно слетит транслятор, а у кого-то те же AS+ или Fujitsu MPG проработают пять лет. Предлагаю всем высказаться и привести личную статистику по смертям винтов. Начну с себя:
Fujitsu MPG - 2 штуки, слетели модули. У одного еще шумит подшипник, у другого отказали 2 головки из четырех. Тем не менее, оба привел в рабочее состояние.
Fijitsu MPF, самопроизвольно останавливался. Вылечил прогревом платы.
Quantum EL, сгорела крутилка.
Quantum lct10, сгорела крутилка. Сумел временно оживить и снять инфу.
Quantum lct20, предположительно умер коммутатор (винт читает, но не пишет).
Quantum AS+, нет питания -5в
Maxtor Athena, порча модулей микрокода. Исправил.
Barracuda 7200.7, порча модулей микрокода.
Barracuda 7200.11, сгорела крутилка.
Maxtor Calypso III - сгорела крутилка.
IBM AVVA - неконтакт платы с гермоблоком.
Seagate U6 - сгорела крутилка.
WD Caviar - ни разу рабочим не попадался.
Все это не считая скрытия бэдов и случаев типа "упал со стола".
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
KALDYH написал:
[q]
Модели CX, lct08, lct10, lct15 можно использовать только с мощным принудительным охлаждением платы.
[/q]
Либо смотреть, чтобы вместо Philips TDA5247HT стояла крутилка Panasonic AN8428NGAK (ну или перепаять самостоятельно).

Кстати, у Maxtor D740 есть минимум две модификации, из которых одна не имеет болезней Quantum AS+.

Более новые Максторы - дрянь, особенно "тонкие". Сигейты ATA III/IV могут ошарашить клином.
Root
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 623
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2006
[q]
Barracuda 7200.7, порча модулей микрокода.
Barracuda 7200.11, сгорела крутилка.
[/q]
из нормальных моделей у сигейт - BATA III и BATA IV. Причем последняя лучше.
[q]
могут ошарашить клином.
[/q]
ну, бывает... Но ломается все.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Root, ATA V не встречались с такой проблемой вообще, у меня самого по сей день трудится 4 шт. BATA V в RAID 1+0.
tgw lead
Junior Member


Откуда: Н.Новгород
Всего сообщений: 140
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мая 2009
KALDYH написал:
[q]
WD - старые Кавиары (с лентой вокруг крышки) дерьмо все поголовно. Покрываются бэдами, летят головки. Новые, с нормальным гермоблоком, тоже не фонтан. Слабое место - те же головки и крутилка Smooth.
[/q]
Это вот такие?

И вот какбэ лог с аси с одним челом:

STAS: что ты имеешь против вестерн дижитал? рассказывай :D
TGW: Бэдами исходят
TGW: У мну было два таких: 270МБ и 1ГБ (выглядели, как твои)
Оба в бэдах все
STAS: и всё? ну у меня такого никогда не было. сколько лет с ними работаю - всё отлично
STAS: да бред, я то же самое могу рассказать про гнусмас
STAS: ну и что теперь если 1 раз не повезло надо за это всю фирму ненавидеть чтоли

Стоит ли ему верить?


0leg написал:
[q]
На 3600 об/мин.
[/q]
Маловато =(


KALDYH написал:
[q]
Поэтому я не стал их упоминать, посчитав, что на первопень этого маловато.
[/q]
Ах, да, первопень 166ММХ
Тут-бэ хард побольше, дабы больше говна игр, музыки, демосцен и т.д.. напихать.
Поэтому и остановился на 4 гигах.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
tgw lead, вестерны с лентой дохли при повреждении этой самой ленты - пыль и тю-тю. Выжившие умирали от отказа одной из головок. Кстати, интересное наблюдение - среди принесенных мне комплектных старых компов таких винтов не встречается вообще, только Fujitsu, "мурлыкающие" Quantum'ы и иногда Seagate (но очень мало).
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
tgw lead,
> Это вот такие?
Ага.

> Поэтому и остановился на 4 гигах.
Зачем остановился? Поставь на 40...

Teodor,
> вестерны с лентой дохли при повреждении
У меня один такой сдох от неправильного подключения питания, а ещё 2 пока не сдохли, но чувствуют себя не очень хорошо. Явных бэдов нет, но затыки при чтении случаются, особенно на последних цилиндрах...

> среди принесенных мне комплектных старых компов таких винтов не встречается вообще
Ну может WD были не особо распространены на Украине?.. У меня статистика такая: Seagate, Fujitsu, WD, Conner — по одной штуке ;-) Причём последний — труп.

> Более новые Максторы - дрянь, особенно "тонкие".
Это какого года и какие модели? А то у мну один такой нещадно эксплуатируется, лет 5, наверное...
tgw lead
Junior Member


Откуда: Н.Новгород
Всего сообщений: 140
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мая 2009
Всем спасибо за отзывы!

Выбор оказался между Сигейтом и Quantum'ом, взял Квантум.
Но этот Квантум оказалзя не "мурлыкающий", а "постукивающий" и при старте несколько раз постукивает и трещит головками - а это нормально? =(
tgw lead
Junior Member


Откуда: Н.Новгород
Всего сообщений: 140
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мая 2009
Продолжу тему - купил я этот Квантум, а до него ещё IBM DeskStar, а до этого был ещё Seagate на 850МБ.
Все три харда при старте трещат головками (при включении).
Квантум ваще долго постукивает и трещит.

Это нормально или значит, что на харде когда-то бэды были?
Если что - это не повлияет на его срок службы?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
tgw lead написал:
[q]
Квантум ваще долго постукивает и трещит.
[/q]
Это нормально. Они при старте долго распарковываются и перепозиционируют головки.

tgw lead написал:
[q]
а до него ещё IBM DeskStar, а до этого был ещё Seagate на 850МБ.
Все три харда при старте трещат головками (при включении).
[/q]
У меня работал IBM серии AVVA, у него головки распарковываются одним щелчком. Более старые в руках не держал. Для Сигейта надо бы точно знать модель.

tgw lead написал:
[q]
Это нормально или значит, что на харде когда-то бэды были?
[/q]
А чтобы узнать о винте всю подноготную, скачайте программу MHDD или Victoria, почитайте описание к ней, и с ее помощью изучите имеющиеся винты. В первую очередь интересуют значения SMART и скан поверхности.
DowJones
Гость

Ссылка

Вот не надо гнать на WD Caviar! У меня в 486DX-66 стоит такой (1083 мб) - нормально пашет. Причем до меня он работал, наверное, лет 10.
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
DowJones, у меня у отца на работе IBM DTLA до сих пор вполне крутится. Но ведь никто не будет отрицать, что "дятлы" получились весьма паршивыми. Так же и со старыми "ленточными" WD - один вот жив, но умерло на несколько порядков больше.
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
WD лутший выбор , хорошая ремонто пригодность.
SAMSUNG особенно старые от 200метров до 4гигов довольно силно подвержены сильному высапанию поверхности в бед блоки.
Seagate терминалные жёсткие при ремонте нужна плата сопряжения.
Fujitsy от 3 гигов до 20 (с большой микросхемой МПД) подвержены износу механики диска нелиныные графики чтения.
Maxtor от 500метров до 10гигов довольно надыжны ,но замечены вылеты электроник( их мало попадаеться)
Quantum от 500метров до 5гигов хорошая скорость (в сравнении с жёстким того времини),замечены вылеты электроники.
Hitachi эти клоуны сильно отстовали в производстве жёстких особенно в технологиях ,вот им IBM и продало с потрохами производство своих жёстких после скандала со своей линейкой DTLA
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Дениска написал:
[q]
Seagate терминалные жёсткие при ремонте нужна плата сопряжения.
[/q]
Два проводка до COM-порта теперь называются "платой сопряжения"? :)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Teodor,
> Два проводка до COM-порта теперь называются "платой сопряжения"?
Мне попадались схемки на ТЛ2...
Sanya K
Junior Member


Откуда: Россия, Нальчик
Всего сообщений: 125
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2009
Как-то на Пентиуме 1 у меня стояли два "Самсунга" по 20 Гб каждый, сейчас остался только один. Винты хорошие, только у одного моросил датчик температуры- на 20 градусов завышал
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Затруднения в выборе харда для первопня
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS