Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Самая крутая ISA видеокарта |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13 | Печать |
BigDiamond
Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 176 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2007 |
На молотке сейчас выставлена карточка: http://molotok.ru/item82430440...n_860.html В описании есть вот этот скрин: http://photos04.allegroimg.pl/...24304403_3 Там сказано, что есть сие чудо и в 8-меговом исполнении... Пробовал делать ставки - на 2 тыс. руб. успокоился и обратил внимание, что она 9-pin.... Подостыл немного... Но стало интересно, что есть предел мечтаний из видях на ISA слот для даунгрейдера? Как например на PCI всё сводиццо к поиску карт семейства Voodoo (в частности 5-й серии), так может быть есть что-то подобное и на ISA? Поделитесь знаниями и скринами ))) |
BigDiamond
Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 176 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2007 |
Вот в одной из тем (про крутые PCI видяхи) некто Andy упоминает вот что: "PCI не так интересно. ISA рулит :-) Лично имею две ISA VGA видеокарточки по 1 Мб! и одну ISA VGA 2 Мб!! Есть фотка в книжке 4 Мб!!! и в тойже книжке описывается ISA VGA 16 Мб! :-) Вот. А еще у меня есть ISA EGA от фирмы ATI :-))" ЧТо это за ISA на 16mb????? |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Я в том лоте тоже отметился. У меня в коллекции есть три видюхи фирмы Матрокс, все разные, так вот они втыкаются сразу в два иса слота и имеют большой объем памяти. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 ноября 2009 22:34 Сообщение отредактировано: 23 ноября 2009 22:35
BigDiamond, смотря о чем говорить - о штучных эксклюзивах или массовых продуктах. Если коснуться эксклюзива, то я видел ISA 4МБ + 32МБ - плата умела делать видеооверлей в своей памяти и накладывать титры на проходящий сигнал. Такую использовали для телемагазинов и прочих досок объявлений. Если не запускать спецсофт, то программы ее видели как обычную видюху 36МБ, т.е. разрешения можно было поставить самые чудовищные - на 21" Самсунге проверяли. Если же речь о массовых продуктах, то 4МБ я в Киеве на барахолке покупал. Чип - S3 какой-то. Глючная оказалась, как раз по вине памяти - вертикальные полосы. Видел 8МБ - не успел, купили. Чип был, кажется, какой-то TSENG (уже не помню за давностью лет). 4МБ ISA постараюсь отыскать - где-то глубоко заныкана по причине глючности. |
BigDiamond
Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 176 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2007 |
Собственно ответил на Ваш вопрос в форуме по лоту, а здесь по теме хотел бы спросить о Ваших карточках. Что они из себя представляют? Метраж и возможности? Уточню, интересует карточка, мэйби в большей степени под игры заточенная )) |
BigDiamond
Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 176 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2007 |
Раз уж речь зашла о монстрах, то как уже отметил, интересуют именно игрозаточенные (если вообще такое понятие могло быть) карточки. Ну или мультимедийного плана )) Типа для просмтра видео чуть ли не на 386 (используя мощности чисто видяхи) ) |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
BigDiamond, описанный мною эксклюзив это умел, там больших чипов было штук 5-6, а сама карта - "сэндвич" из трех плат, втыкалась в два ISA-слота. |
shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
для просмотра видео были mpeg-1 декодеры (на чипах sigma designs, iirc). все прочее — разнообразная профессиональная графика для autocad и подобных продуктов. частенько с процессором TMS34010, 34020. |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
BigDiamond написал: Хорошо в выходные зафотаю, эти три и может еще каких, у меня очень много. Собственно ответил на Ваш вопрос в форуме по лоту, а здесь по теме хотел бы спросить о Ваших карточках. Что они из себя представляют? Метраж и возможности? Уточню, интересует карточка, мэйби в большей степени под игры заточенная )) Такие карты как правило полноразмерные, а я такие коллекционирую. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
А из легкодоступного - не редкость видяхи Trident на мегабайт. |
12 oz Mouse |
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2009 14:21
Больше 4Мб не видел, но про такие слышал. 4Мб есть, например #9GXE. Используется S3 928, как результат, у меня работает только под W9x и OS/2 3 или 4. Драйвер еще есть под OS/2 2.х , а вот с W3.xx прблемы, не получается (если кто может подсказать, какой драйвер использовать, буду багодарен) |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2009 15:50 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2009 23:11 |
Сейчас на форуме |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Вот именно такая #9 у меня лежит. |
BigDiamond
Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 176 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2007 |
Ох какая кайфовая.....чёрт, где б взять такую )) |
oleg8olga
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1188 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 нояб. 2005 |
А куда нужно столько памяти вообще? Игры того периода такого ее количества ее и не требовали. Спец софт какой то редкий извращенский разве что. И что понимать под терминами "игровая" и "крутая" видеокарта в этом классе? Ну будет стоять на 486 видяха на 36 метров и в чем ее крутость будет выражаться кроме метрожа? Мне это непонятно. Просветите плиз. Крутые видео платы в моем понимании должны давать дополнительный функционал какой то. Чисто добавка памяти ни чего не решают. А игроые возможности DOOMоподобных игр самые простые стандартные видео карточки решали на ура. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
oleg8olga написал: Ну конечно же игры не причем. Абсолютно любая игра во времена ISA использовала видеокарту только как средство отображения, т.е. 512К хватало выше крыши. А эти карты не ставились на обычные персоналки (ты цену карточки видел? Она сама по себе стоила как три неслабых компьютера в то время). Это карточки для рабочих станций, на которых выполнялся рендеринг видео, конструкторские работы и т.д. И соответствующий софт, само собой А куда нужно столько памяти вообще? Игры того периода такого ее количества ее и не требовали. Спец софт какой то редкий извращенский разве что.И что понимать под терминами "игровая" и "крутая" видеокарта в этом классе? Ну будет стоять на 486 видяха на 36 метров и в чем ее крутость будет выражаться кроме метрожа? Мне это непонятно. Просветите плиз. Крутые видео платы в моем понимании должны давать дополнительный функционал какой то. Чисто добавка памяти ни чего не решают. А игроые возможности DOOMоподобных игр самые простые стандартные видео карточки решали на ура. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
DrPass, на 90% это завязано на разрешение - 19"/21" (а ведь бывают и 25") мониторы предъявляли соответствующие требования к видеокартам: 1280 x 1024 x 3 (24 бита TrueColor) = 3 932 160 - впритирку укладываемся в 4МБ, а вот 1600 x 1200 x 3 = 5 760 000 байт - 4МБ отпадает и нужно минимум 8МБ видеопамяти. И это без оверлея, т.е. по слоям картинку в видеопамяти не погоняешь средствами 2D акселерации. |
12 oz Mouse |
NEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2009 0:34
Teodor Да, всё так и есть. Вот только эта 928 зараза у меня оказалась не той версии, буква на чипе не та. Результат только 1024Х768. В 1280Х1024 срывает цвета, получаются вполне себе кислотные. Вот так, почти 1.5Мб, памяти теряется. А на ISA машине у меня это единственый способ получения приличной картинки на ЖК мониторе. |
Сейчас на форуме |
oleg8olga
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1188 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 нояб. 2005 |
Таким образом крутость данных видях заключается в возможности подключать большие моники и обеспечение возможности их работы с большими разрешениями? А насколько были актуальны тогда эти возможности, если учесть уровень развития железа и софта того периода? Ну, кроме как для проф применения. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
oleg8olga написал: Дизайн, полиграфия, CAD/CAM/CAE. Дома - врядли. А насколько были актуальны тогда эти возможности, если учесть уровень развития железа и софта того периода? Ну, кроме как для проф применения. |
12 oz Mouse |
NEW! Сообщение отправлено: 29 ноября 2009 22:34
Teodor написал: Ну... не всё понял. То, что полиграфии это точно. CAD это я понял и это верно. CAM/CAE не понял, знания тут у меня 0. А дома такие системы очень даже хороши, если имеется такая вещь, как собирательство всяких древностей. Мне вот никак по-другому всякую древность писишную к новым системам отображения не подсоединить. oleg8olga написал:Дизайн, полиграфия, CAD/CAM/CAE. Дома - врядли. А насколько были актуальны тогда эти возможности, если учесть уровень развития железа и софта того периода? Ну, кроме как для проф применения. |
Сейчас на форуме |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
12 oz Mouse, ну про целесообразность дома речь шла о том времени, когда эти девайсы производились. CAD - Computer-Aided Design - САПР, автоматизированное проектирование. CAM - Computer-Aided Manufacturing - АСТПП, автоматизированное моделирование и контроль производства. CAE - Computer-Aided Engineering - математическое моделирование процессов. Причем неоднократно сталкивался, что термин "САПР" употребляли как сводный, включающий в себя все вышеприведенных. |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 | |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 | |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 | |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 | |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 | |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 | |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 | |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Фотать нужно много времени, я и так задержал обещенные фотки, у меня еще много всяких и спаренных в том числе. |
PS |
NEW! Сообщение отправлено: 26 декабря 2009 16:00
А ТТХ этих чудовищ можно привести? |
Сейчас на форуме |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
PS написал: Если Вы у меня спросили, так это единственные экземпляры, вроде таких нет ни у кого. А ТТХ этих чудовищ можно привести? Ржавую немного на фото, я такую видел на еВау за 350 баксов. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
FISCH, просто нет слов, я в шоке. Хотелось бы еще если не ТТХ, то хоть названия этих карт. |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 | |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
FISCH bed7fed4b4db - это вообще-то не видюха, а полноценная мамка, вернее "папка" (промышленная PC) на чипсете Faraday (куплен WD). |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
alecv написал: Я знаю, просто как вариант зафотал из совмещенных. FISCH bed7fed4b4db - это вообще-то не видюха, а полноценная мамка, вернее "папка" (промышленная PC) на чипсете Faraday (куплен WD). Совмещенные бывают на одной плате контроллер, видео, звук, сеть еще может быть и все это на ISA. |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
PS написал: Да, ТТХ было бы интересно узнать. А ТТХ этих чудовищ можно привести? |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 21 апреля 2010 21:27
Прочитал эту тему и упоминание, что "для Doom любой достаточно". К сожалению это не так и поэтому у меня остались вопросы. Недавно раздобыл комп на amd 386dx40, видео trident 8900c 1MB. В свое время на таком компе я проходил дум в 94 году и насколько я помню, дум подтормаживал, но был играбелен (точно помню, режимом low-res не пользовался). Проверил проц несколькими попугаеметрами - все цифры в норме, даже выше, т.к. тайминги памяти/кэша минимальны. Остается подозрение на видео. Поставил трайдент в p133 и убедился, что fps упал с 67 (на встроенном pci) до 13! На 386 дела еще хуже - 6 fps. Остается вопрос - существуют ли isa карты, на которых дум идет существенно быстрее? Если у вас есть 386 комп, то были бы интересны цифры. |
Сейчас на форуме |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Ну это не сложно, могу протестировать. ФПС чем мерять будем ? Единственное у меня есть 386 DX33. |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 21 апреля 2010 23:06
Метод измерения у меня был такой. 1) Ultimate Doom версии 1.9 2) Размер экрана на 1 меньше максимального (т.е. статус-бар виден). 3) doom.exe -nosound -nomusic -timedemo demo1 4) Получаем gametics и realtics (если версия как у меня, то gametics=1710) 5) fps=35*(gametics/realtics) |
Сейчас на форуме |
UFO |
Dio написал: Я тоже прогоню тест на имеющихся видяшках. Если у вас есть 386 комп, то были бы интересны цифры. Как будут результаты - сообщу. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2010 10:43
Dio написал: Неудивительно. ISA шина работает на 8Мгц, PCI шина - на 33МГц, т.е. в 4 раза быстрее. Именно в 4 раза упали ваши FPS при переходе видяхи с PCI на ISA. Единственное - можете принять полученную цифру в 13 FPS за максимум для трайдента. И не забывайте, что эта "скорость" упадёт ещё вдвое-втрое, из-за необходимости рулить диском и звуковой картой, которые оба сидят на той-же шине ISA, что и видяха. Поставил трайдент в p133 и убедился, что fps упал с 67 (на встроенном pci) до 13! Хотите поиграться в дум без тормозов? Возьмите 386 VLB мамку, или сразу 486 VLB/PCI. Пенёк у вас уже есть - поиграйтесь на нём. |
Сейчас на форуме |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2010 15:16
Fe-Restorator За рассуждения о возможных причинах падения скорости на isa шине - спасибо. Главный вопрос конечно же в том, насколько это падение зависит от конкретной isa карты. Ведь есть вероятность, что на ET4000 или поздних CL, S3 можно получить играбельный fps. А 486VLB и прочий антиквариат, у меня есть |
Сейчас на форуме |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Dio написал: Тогда я не вижу смысла тестировать на 386. Или назвать этот тестирование процессорозависимость разных видеокарт. насколько это падение зависит от конкретной isa карты |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Fe-Restorator, во-первых, пиковая пропускная способность PCI 1.0 выше чем у ISA-16 не в 4, а в 15 раз. Во-вторых, посчитаем. 320*200*8бит=64000 байт. Пропускная способность ISA-16 5.3 Мб/с (при частоте 8,33 МГц, данные с Википедии). Поделив одно на другое, получаем теоретический максимум 84 fps. Так что однозначно следует попробовать другую видеокарту и сравнить результаты. |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2010 21:34 Сообщение отредактировано: 22 апреля 2010 21:46
as Смысл вот в чем. Подавляющее большинство 386х имеют только isa шину и интересно выяснить, что является узким местом в ресурсоемких играх, процессор или видеокарта. То есть, чтобы комп выдавал все, на что он способен в своем классе. Я тут еще один любопытный факт обнаружил при тестировании трайдента. Дум ему явно не нравится, в тоже время дюк и десент идут довольно плавно (на п133). Есть информация, что дум использует vga mode X. Возможно, у трайдента проблемы с этим режимом и это еще один шанс, что другие isa карты покажут лучшие результаты. |
Сейчас на форуме |
UFO |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2010 21:40 Сообщение отредактировано: 22 апреля 2010 22:00
Dio, вообщем, у меня получились такие же результаты, как и у тебя. Базовые характеристики тестового компьютера: CPU - AMD 386DX 40МГц FPU - IIT 3C87 40МГц RAM - 16МБ HDD - Maxtor 250МБ 8 видеокарт ISA-16bit показали результаты FPS от 5 до 6,5. Участвовали: MX86000FC [256KБ] Trident TVGA9000B [512KБ] Trident TVGA9000C [512KБ] Cirrus Logic CL-GD5401-42QC-B [512KБ] Cirrus Logic CL-GD5428-80QC-B [512KБ] OAK OTI077 [1024KБ] TSENG Labs ET4000AX [1024KБ] TSENG Labs ET4000AX [1024KБ] |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2010 21:49 Сообщение отредактировано: 22 апреля 2010 21:50
UFO ОК, ты спас жизнь моему трайденту, а то я уже начал греть паяльник За ET4000 и CL-5428 обидно конечно, но зато в Win31 они пошустрее видимо. |
Сейчас на форуме |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
UFO, а если весь этот зоопарк проверить на машине класса п1-133, как это делал Dio? Интересно, будет ли разница? Все же 386DX40, мягко говоря, тормознут для Дума. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2010 3:03 Сообщение отредактировано: 23 апреля 2010 15:15
KALDYH написал: Ошибочка, уважаемый! 320*200*8бит=64000 байт. Что вы имели в виду под "8бит"? При 8 битах имеем не более, чем 4 цвета, т.е. CGA-режим. Вы видели когда-нибудь DOOM на CGA-мониторе? Если вы имели в виду "8бит на цвет", то ваш результат нужно минимум утроить (8R+8G+8B=24RGB, 8C+8M+8Y+8Bk=32CMYK) и получится 192000 байт! И даже теоретическая "скорость" игр, без учёта обработки ISA-звука и подкачки с ISA-pioIDE, никак не превысит 30 FPS, что уже реальнее выглядит, не так-ли? На первопне должна сказываться задержка моста PCI-ISA. И контроллер IDE, всё-ещё висящий на ISA-шине. В последних моделях первопней он переехал на PCI, но всё-равно остался PIOmode. Из теоретически максимальных 28FPS можно будет увидеть реальных - максимум 20FPS... Простейшая PCI-ная карта выдаст тех-же попугаев без напряга. А хорошая PCI-карта поднимет планку FPS до 92. Для DOOM-а, конечно. Более сложные игры выдадут более скромный результат. Разумеется, выкладки приведены для стандартных частот компонентов матплаты. Не учитывается разгон ISA-шины до максимума в 24 МГц, или среднего значения, около 14Мгц, что возможно на первопнях, и, с заменой кварцев, - на некоторых мамках 386/486. |
Сейчас на форуме |
UFO |
KALDYH написал: Ок, проверю - отпишусь. UFO, а если весь этот зоопарк проверить на машине класса п1-133, как это делал Dio? Интересно, будет ли разница? KALDYH написал: Да, я вспоминаю как мы в 1990ых годах несколько лет резались в десматч на двух компах через нуль-модем. Все же 386DX40, мягко говоря, тормознут для Дума. Один был первопень с памятью 8МБ, второй - 386ой с памятью 4МБ. Так вот на 386ом уменьшали окошко значительно, чтобы хоть как-то играть можно было, а не быть ходячим фрагом. |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2010 17:00 Сообщение отредактировано: 23 апреля 2010 22:08
Протестировал я несколько своих карточек и подучил интересные результаты. 1. Сама технология тестирования совсем не подходит для слабых машин - насколько я понял, при запуске игры с параметром D00M.EXE -timedemo demo1 идёт запись и воспроизведение DEMO LMP, которое нагружает машину почти на 99%. Поэтому я разобрал стенд с 386 машиной и собрал 486DX2-66 (по памяти минимальный процессор, который при любых раскладах тянет DOOM), но и тут падение производительности в игре было довольно значительным и результаты разных видеокарт были приблизительно равны. 2. Замерив синтетическим тестом 3Dbench, разные видеокарты и запустив на них DOOM (правда тестил по субъективным впечатлениям), получил результаты: Realtek RTG3105 256kb - 95 FPS в Doom тормоза Trident 8900C 256kb - 118 FPS Doom чуть лучше чем Realtek Cirrus Logic GD5424-80QC-C 512кb - 119 FPS Doom без тормозов изображение отличное (для меня загадка почему так мало FPS в синтетике) Ahead V5000 256kb - 117 FPS Doom немного притормаживает Trident 8800CS 256kb - 186 FPS (самое интересное) Doom идёт без тормозов!!! но есть претензии к качеству прорисовки: изображение периодически рассыпается на квадраты итд Paradise PVGA1A-JK 256кb - 119 FPS Doom идёт сносно Orhid Fahrenheit 1280 1024 кb - 186 FPS Doom идёт отлично есть артефакты изображения: двойные наложения спрайтов. TSENG Labs ET3000AX 1024 кb - в синтетике вылет. Doom выглядит ужасно, играть желания не было. ATI Mach64 CT22200 1024 кb (PCI) - 340 FPS Doom летает. Так что можно найти вполне играбельную карточку под ISA для Doom (например Cirrus Logic GD5424), а вот процессор для полноэкранного режима - не ниже 486. Для 386 - Wolf3D |
PS |
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2010 18:15
as написал: Крутые у вас видеокарточки Realtek RTG3105 256mb - 95 FPS в Doom тормоза мб поменяйте на кб |
Сейчас на форуме |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
as, спасибо, очень интересно! Fe-Restorator написал: Давненько я так не смеялся. При 8 битах имеем не более, чем 4 цвета, т.е. CGA-режим. |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
PS написал: Поменял as написал:Крутые у вас видеокарточки мб поменяйте на кб Realtek RTG3105 256mb - 95 FPS в Doom тормоза Вообще можно продолжить, видях у меня хватает, смысла нет. Видяхи брал какие сверху были. |
UFO |
as написал: KALDYH написал: Поэтому я разобрал стенд с 386 машиной и собрал 486DX2-66 Наверное, на п1-133 уже нет смысла тестировать? Или как?... а если весь этот зоопарк проверить на машине класса п1-133, как это делал Dio? Интересно, будет ли разница? |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Во , по теме, но дороговато , хотя-бы раза в три подешевле http://molotok.ru/item10131290...n_860.html |
UFO |
208$ за исашную видяху?!!! Это не "дороговато", а просто дико! |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
skoroxod написал: Она стояла за 2000 ре, я предложил ему 1000 ре, а он ее за 6000 поставил. Во , по теме, но дороговато , хотя-бы раза в три подешевле |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2010 0:27
as В тесте 3DBench точка перед десятыми отсутствует или у нас разный 3DBench? У меня тот, где комп крутится и буквы HAL. Опять закралось подозрение, что 386 с правильными isa потянет дум... |
Сейчас на форуме |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Dio написал: Версия 1.0C - с десятичными, но я округлял. И сколько на 386 показал 3DBench ? Пропускной способности ISA шины должно хватать на Doom, вот мощности проца.... asВ тесте 3DBench точка перед десятыми отсутствует или у нас разный 3DBench? У меня тот, где комп крутится и буквы HAL. Опять закралось подозрение, что 386 с правильными isa потянет дум... |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2010 16:06 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2010 16:27
as У меня также 1.0С, как оригинальный, так и с фиксом для быстрых систем. Брал с сайта sysopt.com (сейчас он только в вебархиве) 386dx40+8900c 15.1fps 486dx4 120+8900c 37.0fps 486dx4 120+s3805VLB 83.3fps Т.е прирост скорости процессора раз в 4-5 дает всего 2.5 кратное увеличение fps. Скорость записи в видеопамять у 8900с не превышает 2.8MB/s по соответствующим тестам, а здесь уже говорили, что isa способна прокачивать 5.3MB/s. Значит 8900с может быть узким местом даже для 386. |
Сейчас на форуме |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Простите, что так влезаю в тему, но у меня вопрос: какими программами можно потестировать системы класса 386...486 на производительность, чтобы было с чем сравнить? У меня есть стенд на 486м, хочется тоже определить, которая из ISA/VESA видеокарта быстрее отрисовывает и лучше подходит для работы/игр. И в целом как какие настройки влияют на производительность. Т.к. Am486DX4-120 почему-то, как мне кажется, совсем медленно работает под Win95 - окошки рисует особо не торопясь, запуск AIDA32 занимает не менее 10 минут... Win98 вообще на нём загружается ооочень долго. То ли так и должно быть, то ли что-то не так настроено или не подходит. Кроме Doom и 3DBench - чем можно ещё померять? |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2010 18:03 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2010 18:04
Наверное, все зависит от того, что именно хочется измерить Если нечто приближенное к игровой реальности, выраженное в fps, то эти 2 бенчмарка и были популярны в эпоху 386-486. Еще из той же серии CBENCH2, PCPBENCH. Если интересует низкоуровневая скорость памяти\видеопамяти, то хорошо согласуются между собой в цифрах - SPEED310, XVESA102, VIDSPD40. Проц - обычный checkit. Что же касается скорости отрисовки GUI, то для win31 была такая WINTUNE (wt20). Для 95х точно не подскажу. Видеочип разумеется должен быть 2d акселератором, иначе тормоза в win. |
Сейчас на форуме |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Dio написал: Странно маловато как-то, для 386 картина более-менее похожа, а вот 486... as У меня материнка на SiS 496/497 (pci) DOS 6.22 (без каких бы то ни было оптимизаций) и результаты отличаются в разы... Да не забываем про мультикарту висящую на ISA, ресурсы она жрёт дай бог. А сам Doom (учитывая ограничение на одновременную обработку до 64 спрайтов в кадре) не может создать такой траффик как 2.8MB/s. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
as написал: Я, конечно, могу и ошибаться, но влияние мультика должно сказываться только во время подгрузок (когда в углу значок дискеты появляется). Да не забываем про мультикарту висящую на ISA, ресурсы она жрёт дай бог |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2010 0:39 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2010 0:42
as Разные версии 3dbench. Оригинальная не могла показывать fps>100, поэтому было несколько хаков. Вот здесь один из них, у которого результаты совпадают с оригиналом 3dbench2 http://www.mpoli.fi/files/hardware/TESTS/DOS/index.html Ну или лучше найти непатченый, ссылки пока не найду что-то. |
Сейчас на форуме |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 | |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Скачал 3dbench2, я так понимаю это он ? Протестил им на 486DX2-66: Trident 8800C 256kb - 11,9 fps Trident 8800CL 1024kb - 8,7 fps Orchid Fahrenheit 1280 1024kb - 213,2 fps ???? CL GD5424 512kb - 12,9 fps CL GD510/520(ISA 8bit) 256kb -324,9 fps ???? Realtek RTG3106 512kb - 12,2 fps В DOOM, кроме Orchid Fahrenheit 1280 играть на полный экран проблематично, но с этой карточкой есть глюки изображения. Напоследок результаты на PII 333 + 8800C 3dbench2 - 46,8 fps, DOOM летает, так что шины ISA должно хватать для этой игры. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2010 1:26 Сообщение отредактировано: 1 мая 2010 1:27
as написал: А перед запуском тестов и DOOM-а вы поставили ISA-мультикарту, и прицепили к ней загрузочный хард и сидюк? А звуковушка тоже в ISA вставлена была? Если нет - ваши результаты некорректны (заранее завышены, на современном железе дум тоже будет "летать", и весьма быстро ). Основная-то идея - запустить дум на 386-ой плате, или все мы уже отвлеклись от этой идеи? Попросту меряемся попугаями... Напоследок результаты на PII 333 + 8800C |
Сейчас на форуме |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Fe-Restorator написал: Нет, мультикарту я не вставлял, смысла нет, из-за особенностей движка DOOM. Звук был вставлен OPTi. А перед запуском тестов и DOOM-а вы поставили ISA-мультикарту, и прицепили к ней загрузочный хард и сидюк? А звуковушка тоже в ISA вставлена была? Fe-Restorator написал: Результаты не завышены, в 3Dbench2 1fps=1fps DOOM, это достаточно точно. Если нет - ваши результаты некорректны (заранее завышены, на современном железе дум тоже будет "летать", и весьма быстро ) Fe-Restorator написал: Основная идея (насколько я понял) является ли Trident 8800С слабым местом для DOOM. Основная-то идея - запустить дум на 386-ой плате, или все мы уже отвлеклись от этой идеи? Fe-Restorator написал: Ну так название топика "Самая крутая ISA видеокарта", почему же не померять попугаи ? Попросту меряемся попугаями... |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2010 13:23 Сообщение отредактировано: 1 мая 2010 13:39
as написал: Смысл, насколько я понимаю, в наибольшей нагрузке на шину ISA. Ибо в трёшках иной шины нет. Нет, мультикарту я не вставлял, смысла нет, из-за особенностей движка DOOM Имитировать - так "близко к оригиналу". Не думаю, что-бы "особенности движка DOOM" умели подкачивать данные телепатическим путём, в обход компьютерного железа. as написал: Это вторичная тема, оригинал - "почему DOOM жутко тормозит на 386DX40, видяха - trident 8800, винт на 2 гига". По инерции мышления окрестили 8800с крутейшим 3D-ускорителем, поставили его в один ряд с гефорсами и стали мерять попугаев. Основная идея (насколько я понял) является ли Trident 8800С слабым местом для DOOM. PS. Что тут мерять, известно-ж "в попугаях он длиннее..." На матери с Core2Duo эта видяшка выдала 416 FPS по 3DMark-у. Стоит-ли верить? Не знаю, может взглючить и сам тест... Кстати, какова методика определения 3DMark-ом загруженности именно видяхи? Не может-ли он отлавливать некие гипотетические "подтверждения приёма данных" от моста PCI(E)-ISA, стоящего меж CPU и Trident8800 на современных платах? Если-да, эти "ответы" должны идти со скоростью PCI... |
Сейчас на форуме |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2010 18:10 Сообщение отредактировано: 1 мая 2010 18:16
Fe-Restorator написал: Из ресурсов мультикарты DOOM задействует только контроллер HDD ( в момент подгрузки уровня) и COM, если используется мышь. В момент прохождения одного уровня все данные находятся в ОЗУ машины и винчестер не используется. Именно поэтому демо с помощью которого, производится замер FPS, постоянно пишется в ОЗУ и на винчестер записывается только в момент выхода из игры. Вот причина по которой слабый компьютер начинает тормозить при записи демо. Также есть известный глюк при записи демо, при котором, в момент поворота персонажа вокруг своей оси происходит значительная потеря FPS. Смысл, насколько я понимаю, в наибольшей нагрузке на шину ISA. Ибо в трёшках иной шины нет. Fe-Restorator написал: Никакой инерции мышления нет. Какое 3D в DOOM???? Это игра использующая 2D ресурсы для построения 3D окружения (движок DOOM, называют не 3D, а 2,5D). Соответственно выяснялось какая из перечисленных видеокарт имеет самый быстрый 2D для отрисовки 64 спрайтов в одном кадре. А инерция мышления присутствует кстати у вас, привыкшему видать к Ramdac по 400 мегов, и забывшему что в те времена о таком могли только мечтать. По инерции мышления окрестили 8800с крутейшим 3D-ускорителем, поставили его в один ряд с гефорсами и стали мерять попугаев. Fe-Restorator написал: Глючит однозначно у вас, потому как с удовольствием приобрету материнку под Core2Duo в которую станет Trident 8800С без помощи молотка и зубила, готов заплатить все свои свободные сбережения (примерно 1000 баксов) если вы запустите 3DMark 99 на видеокарте с 256кб на борту и с полным отсутствием поддержки DirectX. PS. Что тут мерять, известно-ж "в попугаях он длиннее..." На матери с Core2Duo эта видяшка выдала 416 FPS по 3DMark-у. Стоит-ли верить? Не знаю, может взглючить и сам тест... зы 3D-ускоритель для ISA шины был (выпускала фирма Creative), но для DOOM он как мёртвому припарки - нет там никакого 3D! |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2010 19:20 Сообщение отредактировано: 1 мая 2010 19:38
as написал: Однако оба они всё игровое время висят на шине ISA, ею обслуживаются, независимо от полезной нагрузки в виде перекачки данных. И обработку прерываний в частности от СОМ-порта нельзя сбрасывать со счетов. Это тоже нагрузка на шину, параллельная видяхе и, главное - постоянная! От факта использования мыши зависит лишь интенсивность возникновения прерываний. То-ж от шины PS/2 с её ISA-контроллером, если таковой есть. Из ресурсов мультикарты DOOM задействует только контроллер HDD ( в момент подгрузки уровня) и COM, если используется мышь. as написал: Извини, но это выдумки. Я ни разу не говорил , что в DOOM-е есть 3D! Какое 3D в DOOM???? Читаем внимательно: Fe-Restorator написал: Где здесь 3D DooM ??? Речь о триденте, ни разу не способным к трёхмерке, однако обхаживаемым как пузатый от амбиций гефорс. Вот что забавно! окрестили 8800с крутейшим 3D-ускорителем, поставили его в один ряд с гефорсами и стали мерять попугаев Оффтопик: Оффтопик: В DOOM игрался и много, и долго. Знаю её не по-наслышке, начиная с 486 машин. as написал: На ваше счастье, до сих пор производятся "промышленные" мамки с Core2Duo и ISA одновременно. СтОят космически, погуглите, найдёте таких около десятка. С п-4 и ISA чуть побольше - до пары дюжин моделек. потому как с удовольствием приобрету материнку под Core2Duo в которую станет Trident 8800С без помощи молотка и зубила Глюки обсуждать увлекательно, но бесполезно, достаточно вашего о том заявления, как подтверждения. Задумаю предаться ностальгии - запущу четвёрку или пенёк и поDOOMлю. Всласть. |
Сейчас на форуме |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Fe-Restorator написал: Совершенно согласен. Глюки обсуждать увлекательно, но бесполезно, достаточно вашего о том заявления, как подтверждения. Fe-Restorator написал: Кто его обхаживал или утверждал что в Trident 8800C есть 3D ? Есть данная видеокарта и подозрения, что она является узким местом для DOOM. Выяснили что данная видеокарта не является таковым. Речь о триденте, ни разу не способным к трёхмерке, однако обхаживаемым как пузатый от амбиций гефорс. Вот что забавно! Всё остальное флуд разведённый не мной. Никакой полезной информации, одни претензии к результатам тестирования. Всё же советую собрать 486 и без теории и запусков 3DMark поDOOMать, оно отпускает |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Fe-Restorator написал: Fe-Restorator, если устройства, подключенные к мультикарте, в данный момент не работают, то никакой нагрузки они не создают и прерываний не генерируют. Однако оба они всё игровое время висят на шине ISA, ею обслуживаются, независимо от полезной нагрузки в виде перекачки данных. И обработку прерываний в частности от СОМ-порта нельзя сбрасывать со счетов. Это тоже нагрузка на шину, параллельная видяхе и, главное - постоянная! От факта использования мыши зависит лишь интенсивность возникновения прерываний. То-ж от шины PS/2 с её ISA-контроллером, если таковой есть. |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 3 мая 2010 2:18
Я все-таки ради исторической справедливости напомню, что изначально пытался разобраться с 8900с, а не с 8800. И на моей карте предел fps дума =13 (проверено вплоть до p3 1Ггц). Отсюда можно сделать вывод, что для дума на любой машине эта карта не годится. А вот какая годится более всего для 386й, вопрос так и не решился. |
Сейчас на форуме |
as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 мая 2010 2:23 Сообщение отредактировано: 3 мая 2010 2:26
Для 386 - годится любая, тормоз здесь не видео, а процессор. А по 8900С - ну попалась такая, у меня примерно такие же проблемы с 8900СL. |
UFO |
Вот, нашёл в архивах фидошной эхи RU.GAME.DOOM - [3] DOOM (2:5020/1146.31) ------------------------------------ RU.GAME.DOOM - |
Dio |
NEW! Сообщение отправлено: 16 января 2011 4:46 Сообщение отредактировано: 16 января 2011 4:58
UFO написал: Речь шла о тестировании Doom на 386dx40+ISA видео. На моей tvga8900c было 5.94 fps. 8 видеокарт ISA-16bit показали результаты FPS от 5 до 6,5. Сегодня попалась очередная карта, достойная участия в конкурсе. После приведения ее в рабочее состояние путем припайки выкушенного каким-то вредителем кварца, получился рекорд - 6.66 fps. Символично для дума Рекордсмена зовут Radius XGA-2 1024kb. PS Небольшой чит - ISA у меня на 10МГц. |
Сейчас на форуме |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 | |
Zelya
Member
Откуда: Львов Всего сообщений: 187 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 янв. 2009 |
Узнал недавно о существовании карточки Paradise VGA Professional, которая имела драйвера под Win 2.x для 256 цветов!!! http://books.google.com/books?...mp;f=false Может, кто-нибудь обладает сиим чудом? |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 | |
Yokozuna
Advanced Member
Откуда: Украина Всего сообщений: 1146 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2011 19:52 Сообщение отредактировано: 24 января 2011 19:53
Из тех карт, что есть у меня под ISA, выделю две. Одна наверняка в числе лидеров по скорости в играх, а вторая обладает наибольшими возможностями (из того, что есть в коллекции): Ati Mach 64GX 2Mb miroMOVIE TSENG ET4000AX 1Mb Fagear По ссылке целый журнал, о чём речь не смог найти.http://books.google.com/books?...mp;f=false |
Zelya
Member
Откуда: Львов Всего сообщений: 187 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 янв. 2009 |
Fagear По ссылке описание и скриншот Windows 2 в режиме 256 цветов. Ищу себе такую, но, пока, безрезультатно. |
Yokozuna
Advanced Member
Откуда: Украина Всего сообщений: 1146 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2008 | |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Nickolay Эта такая же как у меня, только на этой фотке нет 4х кварцев, но есть рядом микросхема в панельке - в моей наоборот. |
Zelya
Member
Откуда: Львов Всего сообщений: 187 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 янв. 2009 |
Nickolay For sale? |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Zelya Если Вы неверно указали ник и вопрос адресован мне - я свою не продаю, она в коллекции. Но на этом форуме в течении месяца пробегал некий участник, который нашёл такую же плату и спрашивал, редкая, мол, мне штука попалась или как? Ему ответили что вполне заурядная такая ISA-видеокарта, тема на это кажется заглохла. Попробуйте её найти и выйти на контакт с тем человеком - возможно он согласится заключить с Вами сделку. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Я сейчас сижу через очень хреновый инет и картинки загрузить толком не выходит. Но кажется вот эта тема: topic/8131 |
Yokozuna
Advanced Member
Откуда: Украина Всего сообщений: 1146 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2008 |
Fagear На вашей карте всё-таки чип с надписью "WD" . Хотя в принципе, wd и paradise это одно и то же, интересно, есть ли какие-то различия между Paradise PVGA1A и WD90C00-JK, кроме разных надписей на чипах... Zelya Эту карту я не продаю, но если попадётся подобная - сообщу. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Nickolay Если у Вас есть эта карта, что на Вашем фото - можно попробовать погонять какие-нибудь тесты/винды на наших картах, чтобы выяснить, есть ли разница. |
Yokozuna
Advanced Member
Откуда: Украина Всего сообщений: 1146 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2008 |
Fagear Это фотография моей видеокарты - чужие фото/карты я не выкладываю. Также у меня есть и подобная карта на чипе WD, только её необходимо восстановить, т.к. кто-то выпаял с неё пару кварцев . После восстановления можно будет сравнить обе видеокарты на одной и той же системе - для получения максимально достоверных результатов. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2011 0:36 Сообщение отредактировано: 27 января 2011 0:37
Nickolay Если это поможет - левый кварц на 36.000 МГц, правый на 44.900. А то на моей фотке не видно маркировки. |
Yokozuna
Advanced Member
Откуда: Украина Всего сообщений: 1146 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2008 |
Fagear Поможет, спасибо! |
Vall
Advanced Member
Откуда: Сергиев Посад Всего сообщений: 343 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2009 |
Fagear да, тема эта, моя эта карта где то у меня валяется до сих пор, если кому-то очень необходима - пишите, попробую найти |
Zelya
Member
Откуда: Львов Всего сообщений: 187 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 янв. 2009 |
Vall Спасибо, но карточку я уже купил и эксперименты провел. Наслаждайтесь, Виндовс 2 в режиме 256 цветов: |
Zelya
Member
Откуда: Львов Всего сообщений: 187 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 янв. 2009 |
Очень интересует ISA карточка VideoLogic DVA-4000. Ни у кого не завалялось это чудо? |
dobermans
Newbie
Откуда: Украина Хмельницкий Всего сообщений: 17 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2011 | |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Dio написал: Я лично гонял DOOM и DOOMII на 386SL-25MHz (какая видеокарта не знаю, т.к. этот комп - ноутбук), дак вот там есть 2 режима графики Low и High, дак в режиме High по-моему на 386 играть бесполезно, а вот в режиме Low мой старичок бодренько гонял даже DOOMII... Речь шла о тестировании Doom на 386dx40+ISA видео. На моей tvga8900c было 5.94 fps. |
Герман
Advanced Member
Опытный коллекционер старого софта и бет Откуда: Кемерово Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2010 |
Nickolay написал: Nickolay, мне перепала почти такая же карточка WDC WD90C31-LR . Она насколько мощная? Fagear |
Aleks69 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2012 2:23 Сообщение отредактировано: 7 января 2012 2:35
Приветствую! У меня где-то был номер PC Magazine за 1992 год. Там был обзор видеокарт ISA с поддержкой 24 bit цвета и дровами-ускорителями в AutoCad итп. Так вот там цена за них доходила до 5000$ ! Чипы были Tseng, S3 и какие-то другие кажется. Как же я тогда балдел рассматривая эти карты! Из личного. С 1992 по 1994 год у меня были XT и 286 в разных комплектациях. А в начале лета 1995 я купил себе компактую плату на AMD 386DX-40 (эти платы тогда как раз стали "выходить в тираж" и стоили вообщем не дорого), но с мегабайтом памяти. А вот 4 мега ОЗУ тогда еще кусались по цене. Укомплектовал ее сопроцессором ITT. Но вся фишка в том, что был у меня видеоконтроллер Cirrus Logic 54xx какой-то кажется. Так вот он показывал в 3DBench (первой версии видимо, потом они рейтинг поменяли кажется) 50 кадров. Результат - вся эта тачка была на редкость сбалансированная ! Doom II шел на ней очень прилично, а на многих других компах которые я видел тормозил. Потом я докупил к ней 2x CD-Rom Acer и звук ESS. И на ней перла с диска игрушка Novastorm с классным видео и звуком. Для этих всех экспериментов я конечно брал с работы на выходные 4 мб памяти симами А потом понеслось... 486, через несколько месяцев Пентиум. Да, вот время было. Вот кстати часть моего железа: http://fotkidepo.ru/?id=album:8146 Немного попозже надеюсь написать пару статей про PC/XT286 и Macintosh LC-475. А может и про Commodore 64 |
Aleks69 |
Кстати, мне еще пришло в голову, что у той тройки было довольно много настроек таймингов в БИОС, в том числе было что-то и для ISA. Еще помнится, на этом самом ESS Edison Gold при некоторых настройках звук начинал подхрипывать, и приходилось искать некий компромис. Даже засомневался, на тройке ли на этой нормально Doom II шел? Покопался в памяти, и опять вынужде признать, что уверен в этом на 99%. Причем настройки там были не самые грубые. Потом помнится была у меня "Четверка" с тем же Cirrus Logic ISA по-началу. Вот там NFS-I не шел категорически. Замена на S3 PCI решила проблему. |
Aleks69 |
Хотя 50 кадров это конечно контроллер видимо на 486 выдавал. Помнится, эти платы (486) в наших краях продержались совсем не долго. Сначала все это дело стоило очень дорого, а потом сразу появилась куча китайских плат (в том числе с муляжами микросхем кеш-памяти) и камни 486 от AMD. Вот я тогда и не стал покупать видюху с VLB и вскоре купил плату Pentium 66 Mhz. Может кто помнит такие платы от Intel на чипсете Mercury. Там еще камень работал на 60 Mhz но это решалось перестановкой одной перемычки. Кто-то этих плат вагон завез в Россию. Вот на ней-то точнее и не шел NFS c ISA видюхой. А на S3 PCI пошел. Но я точно помню, что в NFS гоняли и на 486 Overdrive и PCI ATI Mach какой-то. Но там камень был хитрый. Дело доже не в частоте - 100 Mhz, а в том что у него был усовершенствованный кеш. Плата была фирмы James Bond и имела SCSI 50 пин на борту. К сожалению, продал ее году в 2000. |
Vall
Advanced Member
Откуда: Сергиев Посад Всего сообщений: 343 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2009 |
наверно тема уже заглохла, но все таки, я случайно наткнулся на эту карту, воткнул её в 286-12. и поставил windows 2.1 /286. Спасибо, но карточку я уже купил и эксперименты провел. Наслаждайтесь, Виндовс 2 в режиме 256 цветов: интересно тоже добиться 256 цветов. кто-нить может кинуть в ПМ драйвера под win2. не смог найти сам. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 | |
Vall
Advanced Member
Откуда: Сергиев Посад Всего сообщений: 343 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2009 |
спасибо, попробую повозиться с видяшкой. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2013 21:32 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2013 0:10
Между прочим, весьма любопытно залицезреть результаты эксперимента. У меня WD90C30 с 512 КБ памяти из-под Win 286 2.11 прекрасно работала с парадайзовскими драйверами в р-нии 680х400х256 (монитор LCD Xerox 75 Hz, 1280x1024), но наотрез отказалась делать 800х600х16 |
Vall
Advanced Member
Откуда: Сергиев Посад Всего сообщений: 343 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2009 |
Попробую выложить фотоотчет Между прочим, весьма любопытно залицезреть результаты эксперимента. Думаю на выходных (то есть после них) кстати, был бы благодарен, если бы подсказали, каким образом ставятся драйвера в Win2 , и как конкретно поставить эти драйвера. я так понял эти два архива - содержимое двух дискет, но setup нет ни на одной. и драйвера в двух архивах, или в одном драйвера, а в другом софт? вы имели ввиду kb , а не mb? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2013 23:58 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2013 0:01
Драйвера ставятся в процессе установки Windows 2. И на запрос установки драйвера видеокарты "Other" подсовывается в флоповод дискета с драйвером (либо указывается ручками путь до папки с драйвером). Вторая, емнип. Между прочим, там есть readme. Мне вот, в самом начале 90-х, спрашивать было не у кого на этот счёт. |
Vall
Advanced Member
Откуда: Сергиев Посад Всего сообщений: 343 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2013 0:04 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2013 0:04 как то не подумал Между прочим, там есть readme. кстати, хватит ли 256кб видеопамяти для 640*480 в 256 цветов ? у моей видяхи только 256кб, я не расширял до 512 |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2013 0:09 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2013 0:18
(*зевнул) Не, не хватит... Больше 300 килобайт нужно. 384, вроде. Я давненько за куркулятор не брался. Сами посчитайтеЖ 640х480 пикселей умножить на 8 бит, и сколько это будет в килобайтах. Вроде бы 240. Не считая прочей требухи. На самом деле - эмпирически решается. Либо получится, либо нет. |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 12:16 Сообщение отредактировано: 6 декабря 2013 12:19
640 * 480 / 1024 = 300 килобайт (для одной видеостраницы) |
Vall
Advanced Member
Откуда: Сергиев Посад Всего сообщений: 343 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 19:27 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2013 19:28
Кай попробовал на 286-12, 1mb RAM. когда ставил win 286, указал пусть к видео драйверу - дискету. выдала два варианта драйвера,примерно такие названия: 1) 600*480,800*600 2)256 vga color . при выборе первого ничего не поменялось, так же 16 цветов (или сколько там в win 286 штатно без драйверов?). такое же штатное расширение. при выборе второго добился 256 цветов. картинка стала сразу же сочная и приятная глазу но 800*600 так и не получил. может видео памяти маловато.. вот фотки с 256цветами: http://pp.vk.me/c614626/v614626799/300a/u691sIZazzM.jpg http://pp.vk.me/c614626/v614626799/3014/dotCowcrGX0.jpg |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 22:13 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2013 22:27
...ну вот. Я же говорил - эмпирически (методом "тыка"). А то всё "мама, мама" (с)Волк и Телёнок. ЕМНИП, для 800x600х8 бит под Windows 2 вообще не существует драйверов. Т.е теоретически, можно разыскать ISA карточку c мегабайтом. Tseng 4000, #9 или Trident 8900. Но максимум, что позволят "дрова" - 640х480х8. Либо апгрейдиться до Win 3. Кстати... Ventura Publisher тех лет (GEM GUI) на 2 мегабайтном ISA #9 умела 1024х768x16 бит. На портретном 19" мониторе наоборот: 768х1024х16. |
Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 декабря 2013 16:51 Сообщение отредактировано: 12 декабря 2013 17:04
Однако на англоязычной википедии утверждается, что "the best ISA graphic card" была серия Diamond SpeedStar 24, хотя чипсеты там, как я понял были самые разные - и TsengLabs ET4000, и WD, и Цирус... И ещё там нашлись Diamond Stealth 24 на S3 чипсетах для ISA. |
Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 декабря 2013 18:19 Сообщение отредактировано: 14 декабря 2013 9:51
Здесь ранее говорили про Radius, который много чего может. Обратил внимание на странный набор разъёмов Соответствено - вопрос (вижу, что не ISA) - к чему конкретно эта плата подключалась? Наверное не к PC? И не перепутал ли автор чего: уж больно разъём похож на game-port, соответственно возникает соомнение что это не "Graphics Accelerator Radius Inc. 24-Bit Graphics I/F" как там указано. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Falcon это макинтошевская видяха |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Ага, это с второго Макося, шина называется NuBus |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 декабря 2013 21:38 Сообщение отредактировано: 13 декабря 2013 21:50 Пока на одной единственной матери с одним единственным чипсетом, процессором, памятью не будут протестированы образцы и приведена сводная таблица результатов, веры таким тезисам у меня примерно столько же, сколько в Иисуса Христа, т.е вера стремящаяся к минус бесконечности. Однако на англоязычной википедии утверждается, что "the best ISA graphic card" была серия Diamond SpeedStar 24, хотя чипсеты там, как я понял были самые разные - и TsengLabs ET4000, и WD, и Цирус... И ещё там нашлись Diamond Stealth 24 на S3 чипсетах для ISA. Фактически, у меня на XT (Hedaka-918, NEC V20-10, 8087, 9.53 MHz) наилучшую производительность в 8 битном режиме ISA показывает WD90C00 при сравнении с Trident 9000i и Realtek 3105, и прочих равных (Video RAM 100 нс.) аж на 100 символов в секунду. Да, и Радиус существовал для PC тоже. Маковский проще найти, разумеется. |
Piligrimm1976
Advanced Member
Откуда: Сургут, Тюменская обл Всего сообщений: 484 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2012 | |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Самая крутая ISA видеокарта |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |