Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Фотографический опрос |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 | Печать |
Fe-Restorator |
Сообщение отправлено: 24 ноября 2009 15:09 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2009 15:16
1) Фотография: модельная, натурная, репортёрская. И чем они отличаются. Приёмы и навыки работы в каждой. 2) Искусство компоновки кадра. Сюжет. Кадрирование. 3) Что такое перспектива? И как с ней работать? Приёмы, навыки. |
Сейчас на форуме |
UFO |
Интересно узнать о приёмах макро-съёмки - рекомендации, как недопустить типичные ошибки и т.п. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2009 17:51 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2009 18:22
Egor PR написал: 1. Зеркалка - тоже обычный фотоаппарат 1. что такое "зеркалка"? чем она отличается от обычного фотоаппарата? Различия в способе визирования - в зеркалке видишь все своими глазами, через оптическую систему, в которой присутствует зеркало и пентапризма: Второй вариант - система призм/зеркал Порро: (но он используется всего в нескольких моделях фотоаппаратов Olympus) Главный плюс зеркалок - отсутствие параллакса и выше быстродействие, т.к. в отличие от компактных камер, зеркальные не используют матрицу для выполнения функций фокусировки и замера экспозиции. 2. Фокус - точка схождения лучей, прошедших сквозь линзу. Фокусное расстояние - расстояние от линзы до плоскости, при лучах, собравшихся в одну точку. 3. Выдержка - время, за которое свет попадает на светочувствительный элемент (пленку или матрицу). Экспозиция - количество света, попавшего на светочувствительный элемент (пленку или матрицу). |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2009 18:30 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2009 18:31
Fe-Restorator написал: 1. Вопрос очень обширный и по-хорошему - по нему требуется писать три статьи. Но можно попробовать охарактеризовать и вкратце. Модельная фотография - почти наверняка студийная. Это значит, что выразительность фото достигается, как правило, манипулированием светом, созданием определенного светотеневого рисунка. Для этого используются импульсные осветители с различными насадками: рассеивающими (софтбоксы или зонты на просвет), отражающими (зонты на отражение), фокусирующими (тубус, соты) и т.д. Натурная фотография - использование в основном естественного освещения, но для выравнивания или создания акцентов используются отражатели, зеркала. В последнее время популярно использовать внешние синхронизированные вспышки - это позволяет снимать в любых световых условиях и получать очень интересные светотеневые рисунки. Репортажное фото - фиксация событий, когда зачастую важно, что снято, но не всегда важно как. Здесь основные требования - скорострельность (не упустить момент), оперативность (обойти конкурентов, тоже жаждущих сообщить о сенсации). В репортажном фото допускаются довольно сильные отступления от классических компоновок кадра. Используется сумма профессионализма фотографа и характеристик камеры, чтобы получить снимок, готовый к демонстрации без обработки. Т.е. часто работает принцип "камера --> новостная лента". 1) Фотография: модельная, натурная, репортёрская. И чем они отличаются. Приёмы и навыки работы в каждой. 2. Вопрос по глубине не уступает первому . Компоновка кадра подчиняется общехудожественным принципам - золотое сечение, правило третей и т.д. Очень хороший сайт с примерами: http://www.busheron.ru/master/teory/kompozi/. Сюжет подчиняется авторской задумке. Кадрирование - обрезка снимка в графическом редакторе. Построение кадра во время съемки называется кадрировкой, которая тесно связана с сюжетом и правилами композиции. Т.е. выбирается интересный сюжет, дальше происходит кадрировка в соответствии с задумкой и правилами композиции. Если по какой-то причине получить композиционно качественный снимок сразу нельзя (например, не хватило фокусного расстояния и в кадр попали лишние объекты), то примеряется кадрирование. В принципе, если камера 12-15Мпикс, то имеет смысл снимать чуть более общим планом, оставляя запас на кадрирование. Плюс нужно помнить, что младшие зеркалки имеют охват видоискателя 95-96% кадра - на результирующем снимке в кадр по периметру попадут детали, не видимые в видоискателе. В этом случае запас делать не нужно - он будет, так сказать, аппаратным". 3. Перспектива - кажущееся искажение трехмерных объектов при их наблюдении. Проявляется при съемке архитектуры. В зависимости от точки съемки и фокусного расстояния объектива, можно получить, различные перспективные искажения (чаще всего) или снимок с правильной перспективой (в случае выбора правильной точки съемки и/или объектива tilt-shift, позволяющего оптически исправлять перспективные искажения). Худшие результаты - съемка с близкого расстояния широкоугольным объективом. Лучшие - съемка телеобъективом с большого расстояния. Кроме того, существует понятие "пространственная перспектива", указывающая на соотношение масштабов переднего, среднего и дальнего планов. Сильнее всего выражена у короткофокусных широкоугольных объективов, слабо выражена у телеобъективов - они "сжимают" расстояния, "приближают" дальний план. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
UFO написал: Попробую начать с последнего пункта - так будет логичней. Главная ошибка - это попытки смастерить макросистему "на коленке" - реверсивные кольца, мехи, удлинительные кольца. Это все дешево, но трудноуправляемо. Хорошее макро получается только при использовании хорошего макрообъектива. Лучший на сегодняшний день по соотношению цена/качество - Tamron AF 90mm f/2.8 Di SP Macro (его прелесть также и в том, что он существует практически под любую систему - Canon, Nikon и т.д.). Стабилизатор в макрорежиме практически бесполезен, поэтому переплачивать за стабилизированные версии Canon и Nikon не стоит. После того, как выбран и куплен объектив, придется задуматься над покупкой макровспышек или придумать, как на кронштейнах установить обычные - учитывая, что объект маленький, а объектив находится очень близко к нему - возможно затенение объекта камерой/фотографом и без подсветки не обойтись. После того, как технические вопросы решены - остается найти что-то мелкое и не сильно быстрое, скомпоновать кадр и сделать снимок. Интересно узнать о приёмах макро-съёмки - рекомендации, как недопустить типичные ошибки и т.п. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Ну, можно извечный вопрос - что лучше: плёнка или цифра? :-) Чем отличаются, особенности и т.д. Второй вопрос - основные характеристики камер (важные при покупке) - т.е. перечислить хотя бы штук 4-5. Естественно, тут нужно отдельно для цифровых и плёночных. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2009 23:57 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2009 0:00
uav1606 написал: Пленка и цифра - как женщина и мужчина. Они не лучше и не хуже - они разные . Если вкратце, то в пленке физико-химические процессы, а в матрице - электро-физические. И эти процессы неидентичны по течению. Если на матрицу посветить светом 100 люкс за 1/100 секунды и светом 0,01 люкс в течении 100 секунд, то картинка будет почти идентичная (чуть вырастут шумы). А если то же самое провернуть с пленкой, то результат будет совершенно разный - второй негатив будет гораздо более бледный, т.к. при малом количестве квантов света их энергии недостаточно для уверенного экспонирования пленки. Пленка имеет большую фотошироту (грубо говоря - динамический диапазон), дает более ровные переходы полутонов. При различной обработке может существенно менять свои характеристики. Пленку можно по-разному проявить (от этого зависит контраст, зернистость и светочувствительность - вплоть до восьмикратного увеличения). Изображение можно ослаблять, усиливать, тонировать. И при этом пленка дает зерно, которое благодаря неодинаковому размеру и неодинаковой зернистости светов и теней, не вызывает ощущения брака, не раздражает, а воспринимается нормально, как само-собой разумеющийся факт. Цифра же имеет меньший динамический диапазон, имеет склонность к пересветам или провалам теней (поэтому придумали HDR). Обработка программная возможна в основном только на этапе конвертации RAW, причем прощается ошибка экспонирования в 2-3 раза (сравниваем с восьмикратным запасом у пленки), все дальнейшие действия так или иначе могут ухудшить картинку, повысить уровень шумов. Шумы цифры равномерно покрывают все изображение и зерна шума имеют одинаковый размер - шум не воспринимается спокойно, как пленочный, мешает восприятию. Отсутствие шума на правильно экспонированном кадре в сочетании с недостатком полутонов (малый динамический диапазон) вызывает ощущение "пластмассовости" картинки. Но цифра оперативней, дешевле, теоретически позволяет получить лучшую детализацию (но только за счет большой информационной емкости большой матрицы, а на кусочек пленки 5x5 мм можно снять чертеж А0 с сохранением очень приличной детализации). Небольшая ремарка - многие художественные галереи принимают фотографии, только если они отпечатаны на ч/б серебряной фотобумаге. Ну, можно извечный вопрос - что лучше: плёнка или цифра? :-) Чем отличаются, особенности и т.д. Если говорить о зеркальных камерах, то унификация цифровых и пленочных довольно большая. В общем случае, чем короче минимальная выдержка - тем лучше. 1/4000 - хорошо, но 1/8000 - еще лучше. Больше точек фокусировки - хорошо, причем желательно, чтобы центральная была повышенной чувствительности при светосильных объективах. Выдержка синхронизации - как можно короче (1/200...1/250 очень желательно). Большой и светлый видоискатель. Желательно наличие сменных фокусировочных экранов или доступность их в виде опции. Наличие батарейного блока - несомненный плюс, т.к. повышается ухватистость камеры и энерговооруженность. Максимум кнопок/колес управления и минимум основных функций в меню. Скорость серийной съемки - тут пленочные проваливаются ввиду слабости мотора (он силен у проф моделей, но цена...). Кстати, чем меньше разрядность числа модели - тем выше класс. Так вот, всем перечисленным характеристикам соответствуют Canon EOS 30/33 (и выше) у пленочных камер и Canon EOS 50D (и выше) у цифровых. Все, что ниже - компромисс. Компакты не рассматриваю ввиду их несерьезности. |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
Teodor, а что такое разрешающая способность объектива и фотокамеры в целом? И что на неё влияет? > 2. Фокус - точка схождения лучей, прошедших сквозь линзу. Фокусное расстояние - > расстояние от линзы до плоскости, при лучах, собравшихся в одну точку. Какой-то очень уж грубый, неточный ответ... А что, если линза рассеивающая? А если речь идёт не о линзе, а о целом объективе (системе линз), как измерять фокусное расстояние? > Ну, можно извечный вопрос - что лучше: плёнка или цифра? ...или всё-таки фотопластинки?.. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2009 3:18 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2009 8:38
0leg написал: Разрешающая способность системы считается по формуле 1/RS = 1/RL + 1/RF, где RS - разрешающая способность системы в целом, RL - разрешающая способность объектива, RF - разрешающая способность светочувствительного материала (пленки или матрицы). Выражается в линиях на мм. Для достижения максимальной суммарной разрешающей способности, разрешающая способность светочувствительного материала должна быть равна или выше разрешающей способности объектива. Teodor, а что такое разрешающая способность объектива и фотокамеры в целом? И что на неё влияет? Разрешающую способность объектива определяет дифракция - видимая точка на самом деле является дифракционным пятном. Чем меньше диаметр этого пятна - тем выше разрешающая способность. Диаметр точки определяется точностью расчета оптической системы, степенью исправления аберраций (особенно сферической), качеством оптического стекла, точностью сборки, а также степенью диафрагмирования - после определенного значения (обычно f/8) контраст изображения и его разрешение начинает падать из-за дифракции света на лепестках диафрагмы. Разрешающая способность светочувствительного материала в случае пленки определяется зернистостью и рассеянием света вследствие образования ореолов в толще материала. Разрешающая способность светочувствительного материала в случае матрицы определяется плотностью фотодиодов на единицу площади. Но поскольку, матрица закрыта несколькими дополнительными фильтрами, то разрешающая способность понижается как вследствие рассеяния и появления ореолов из-за переотражений между слоями фильтров, так и под влиянием самих фильтров. Сильнее всего снижает разрешающую способность Low-pass фильтр, который размывает изображение для предотвращения муаров, к которым склонны все сенсоры, имеющие мозаичную структуру. Кроме того, цветовое разрешение падает вследствие цветовой интерполяции, т.к. сенсоры с байеровской мозаичной структурой получают с каждого элемента значение яркости только одной цветовой компоненты R, G или B, а остальные два цвета интерполируются по соседним элементам. Можно также выражать разрешающую способность через частотно-контрастную характеристику / modular transfer function (ЧКХ / MTF) - отношение контраста изображения, полученного объективом, к контрасту оригинала. В настоящее время активно используется. 0leg написал: Какой был вопрос - такой был и ответ . Все точно. > 2. Фокус - точка схождения лучей, прошедших сквозь линзу. Фокусное расстояние - Если линза рассеивающая, то фокуса у нее нет, есть только мнимый фокус . Какой бы сложной оптической системой не был бы объектив, он все равно эквивалентен положительной линзе. Но действительно, фокусное расстояние объектива так просто не измеришь - оно измеряется между двумя точками, которые имеют вполне определенные названия: главный фокус (точка схождения лучей, пришедших из бесконечности) и задняя главная плоскость (грубо говоря, место действия оптической системы - начиная от этой плоскости лучи, пришедшие из бесконечности, начинают, собственно, конвергировать). В зависимости от типа объектива и его оптической схемы, задняя главная плоскость может находиться вблизи диафрагмы (нормальный объектив), перед передней линзой (линзовый телеобъектив) или позади задней линзы (многие широкоугольники). 0leg написал: Если рассматривать с точки зрения фотошироты и принципов работы - ничем от пленки отличаться не будут. С точки зрения разрешающей способности - превзойдут и пленку и матрицу благодаря тому, что масштаб объекта получается больше (пропорционально размерам фотопластинки). Поэтому результирующая детализация будет выше и позволит получить контактной печатью более детализированный позитив, чем с малоформатной пленки (для достижения такого же масштаба изображение с нее придется увеличивать при проекционной печати). Либо с фотопластинки можно будет при проекционной печати получить позитив большего, чем с малоформатной пленки, формата (при этом сохранив детализацию на высоком уровне). > Ну, можно извечный вопрос - что лучше: плёнка или цифра? С точки зрения удобства работы фотопластинка заметно проигрывает - габариты материала, габариты камеры, низкая оперативность. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2009 3:47 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2009 4:08
Teodor написал: Несколько поправлю ваш ответ: Вопрос очень обширный и по-хорошему Модельная съёмка получила своё название по методу работы: безграничное моделирование будущего снимка, сиречь - работа с композицией. К этому виду относятся натюрморт, портретная съёмка(включая групповой портрет), репродукция, ретушь и все виды реставрации. Для этого вида фотосъёмки применяются все виды дешёвых мыльниц, без исключения, и дорогая проф-аппаратура. Да-да, здесь нет оговорки: фотографируя подругу на морском берегу, вы занимаетесь именно модельной съёмкой, заставляете модель позировать вам и держите в руках проржавевшую и просоленную морем мыльницу! В то-же время, проф-аппаратура трудится в искусственно созданных условиях, и результат её труда увидишь уже не в рамке на офисном столе, а на обложках журналов, плакатах (отправить девушку на Марс? Запросто! Пару часов работы...) Натурная съёмка - самая трудный для фотографа вид. Характерен неповторимостью момента, огромным видимым пространством, и множественными нерукотворными объектами съёмки. Здесь вся пейзажная съёмка, съёмка дикой, живой и неживой природы (от бактерий, через всю растительность, до человека) при любых погодных условиях. Очень многое здесь зависит от художественного вкуса фотографа. "Дождливый день в лесу" фотографировать пробовали? А радугу, там-же, после грибного дождя? Прозрачное небо. Радуга. Опушка леса. Стекающие с чистых зелёных листьев, капельки, в полёте, бриллиантами переливаются под лучами солнца... Слабо? Мыльницы для такой работы не годятся в-принципе. Здесь поле "просьюмерок" - полупрофессиональных камер, с широкоугольным объективом, как правило. Профи-техника здесь способна сильно навредить! Лишь рукам опытного фотографа она послушна, и даёт кадры, сравнимые с творчеством Левитана. Репортёрская съёмка, с которой вы перепутали её результат - репортажное фото, - особый вид фотодела, совмещает в себе неповторимость натурной съёмки и оперирование объектами съёмки. Главная задача - запечатлеть сюжет, происходящее в данный момент событие. Важно умение фотографа мгновенно: найти правильную композицию кадра и настроить параметры своей аппаратуры, сделав снимок. К этому виду отнесена вся репортёрская работа: съёмка встреч, свадеб, общения людей с животным миром, природой, космосом. Это ниша мыльниц высокого класса, просьюмерок, с несменным объективом. Профи-технике здесь не место. Как пример - попробуйте фотать ваших домашних за обыденной работой - да не пяля глаз в окуляр, а "от-бедра". Первая сотня блинов будет комом, но дальше, с опытом, есть все шансы увидеть ваших родных на рекламных плакатах. Студийная осветительная аппаратура - не главное в фотоделе, и успешно применяется при всех трёх видах фотосъёмки. Ну, получилось три статьи? Заодно выдал рекомендации к покупке того или иного типа фотокамер. Настоящий фотограф готов ко всем видам съёмки, в его арсенале - все три вида аппаратуры. Остальное, типа "совмещения возможностей аппаратуры" - на совести конкретного индивидуума. Про искусство компоновки кадра - это я действительно "размахнулся". Тема для доброй половины книги по фотоделу. Однако и здесь вас поправлю: "Кадрирование - НЕ обрезка снимка в графическом редакторе". Замечали в видоискателях многих мыльниц и всей проф-аппаратуры некие "уголки", ограничивающие прямоугольное пространство? Вот. Искусство уместить вашу композицию в прокрустово ложе этих "уголков" и есть кадрирование при съёмке. Дело в схематике самих линз как таковых - они дают сильнейшие искажения при приближении к внешнему краю, и приходится жертвовать частью видимого поля сьёмки ради равномерности кадра (светового потока по площади кадра). По третьему вопросу: "Перспектива - НЕ кажущееся искажение трехмерных объектов". Вы описали термин "пространственное искажение перспективы"! Забавно, но дальше вы правильно привели определение термина: "перспектива - соотношение масштабов переднего, среднего и дальнего планов" кадра. При натурной съёмке вам перспективу не обойти никак, а при модельной - её надо строго соблюдать, кроме случаев "откровенного креатива", лишь подчёркивающего отдельные свойства основного объекта съёмки. Перспектива - мощнейший инструмент "выразительности" снимков, придания им иллюзии объёмности, в сочетании с освещением и композицией - помогает передавать чувства объекта: от радости до смятения, всего-лишь "поменяв" направление перспективы либо переместив объект ближе или глубже в кадр. Так-вот, если коротко... |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Фотографический опрос |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |