Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Фотографический опрос |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 | Печать |
AFleyM |
Сообщение отправлено: 27 ноября 2009 7:34
какие из серийно выпускаемых в СССР пленочных камер имели этот самый зум или переменный фокус? без использования съемных макроколец и тубусов? |
Сейчас на форуме |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
AFleyM написал: Насколько мне известно, жестковстроенных трансфокаторов или панкратических объективов не выпускалось, а вот сменной оптики в прототипах было довольно много (порядка 15-20 моделей). К сожалению, реально производились не более 5 моделей: какие из серийно выпускаемых в СССР пленочных камер имели этот самый зум или переменный фокус? - МС "Вариозенитар", 25-45/2,8-3,5 - МС "Вариозенитар-К", МС "Янтарь-24К", 35-105/3.5-4.5 - "Рубин-1", 37-80/2.8 - "Гранит-11", 80-200/4.5 (старая версия) и МС "Гранит-11Н", 80-200/4.5 (новая версия) (этот можно хоть сейчас купить: http://zavodarsenal.kiev.ua/in...;Itemid=44) AFleyM написал: А вот это не совсем понял. Макрокольца фокусное расстояние не меняют, только удлиняют задний рабочий отрезок. Так что здесь они никаким боком. без использования съемных макроколец и тубусов? |
AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2009 23:33
Teodor написал: как так? Макрокольца фокусное расстояние не меняют, разве фокусное расстояние в просторечии-это не расстояние от внутренней, т.е фокусирующей, линзы до поверхности пленки? |
Сейчас на форуме |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
AFleyM написал: Никогда так не было. Я писал в ответе 0leg'у: разве фокусное расстояние в просторечии-это не расстояние от внутренней, т.е фокусирующей, линзы до поверхности пленки? Т.е. положение одной из крайних точек не так просто найти - она может быть внутри объектива, а может быть за его пределами. Но одно точно неизменно - фокусное расстояние объектива определяется только оптической схемой и никак не зависит от положения объектива в пространстве. фокусное расстояние объектива так просто не измеришь - оно измеряется между двумя точками, которые имеют вполне определенные названия: главный фокус (точка схождения лучей, пришедших из бесконечности) и задняя главная плоскость (грубо говоря, место действия оптической системы - начиная от этой плоскости лучи, пришедшие из бесконечности, начинают, собственно, конвергировать). В зависимости от типа объектива и его оптической схемы, задняя главная плоскость может находиться вблизи диафрагмы (нормальный объектив), перед передней линзой (линзовый телеобъектив) или позади задней линзы (многие широкоугольники). В жизни большую часть времени объектив работает так: ___________ Т.е. уменьшает объекты реального мира. А кольца увеличивают задний рабочий отрезок и уменьшают минимальную дистанцию фокусировки. В результате объектив начинает работать так: Т.е. будет объекты реального мира увеличивать. (Я специально подвинул верхнюю картинку, чтобы совпали стрелки справа. Они символизируют плоскость светочувствительного материала. Тогда наглядно становится понятно, как меняется принцип построения изображения, если объектив отодвинуть от светочувствительного материала.) Спасибо за вопрос - пришлось посидеть с карандашом. Я чувствую, что прав насчет неизменности фокусного расстояния, но оптически сразу этого объяснить не смог. |
AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2009 12:16
Teodor написал: тогда еще один вопрос! Спасибо за вопрос - пришлось посидеть с карандашом. из второго рисунка же следует, что телеобъектив-эжто по сути то же самое макрокольцо, только толстое? |
Сейчас на форуме |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
AFleyM написал: Нет. Для объектива с любым фокусным расстоянием при нормальном режиме работы правильной будет первая схема. У телевика расстояние до линзы увеличится как раз благодаря увеличению фокусного расстояния, тогда как с макрокольцами увеличение расстояния "линза-пленка" не приведет к увеличению фокусного расстояния. из второго рисунка же следует, что телеобъектив-эжто по сути то же самое макрокольцо, только толстое? вверху - нормальный объектив средний - телевик нижний - нормальный + макрокольца |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2009 22:17 Сообщение отредактировано: 1 декабря 2009 22:59
Для многих компактных(в смысле, "не зеркальных") фотокамер в описании указывают минимальное расстояние до объекта при съёмке в режиме "макро". В чём смысл (если он, конечно вообще есть ) таких сведений? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2009 22:51
Для объективов зеркальных камер всегда указываются значения вида "12-400". Это минимальное и максимальное расстояние, на которое способен сфокусироваться объектив, выраженное в единицах кратности к фокусному расстоянию объектива. Т.е. от 12 "фокусов" до 400 их-же (интересно, сия шкала линейная или логарифмическая? Учитывая, что фокусное может быть переменным, для некоторых типов объективов). Для компактных аппаратов характеристики объектива не приводятся вообще(или приводятся, но в весьма кастрированном виде). Это правильно, ибо поменять стёкла вы не сможете, - зачем вам знать о них? Так вот - указанное "минимальное расстояние до объекта съёмки" есть аналог цифры "12-", абзацем выше, и имеет тот-же самый смысл. Про бытовой термин "резкая зона" сейчас нет речи. |
Сейчас на форуме |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
ddr2ddr, теоретически, чем меньше это расстояние, тем больше будет масштаб при одинаковом фокусном расстоянии. Например, две камеры умеют макро при ФР=35 мм, но одна фокусируется не ближе, чем на 10 см, а вторая может и на 5 см. При этом масштаб при макросъемке у второй камеры будет больше. В реальной жизни очень малая дистанция фокусировки имеет больше минусов, чем плюсов - тубус объектива затеняет вспышку, бабочки-кузнечики убегают и т.д. И очень в тему цитата отсюда: Совет # 3: Ближе – не всегда значит крупнее! |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2009 23:29 Сообщение отредактировано: 1 декабря 2009 23:42
Fe-Restorator написал: Бред! Никогда на объективах не указывались цифры, обозначающие "минимальное и максимальное расстояние, на которое способен сфокусироваться объектив, выраженное в единицах кратности к фокусному расстоянию объектива". На объективах указывается диапазон фокусных расстояний и минимальная дистанция фокусировки. И между диапазоном фокусных и МДФ никакой прямой связи нет. Например, "китовый" кэноновский зум 18-55 имеет МДФ 0.25м на любом фокусном расстоянии, а гиперзум Tamron 18-270 при максимальном зуме способен сфокусироваться всего с полуметра (0.49м, если быть точным). За такое уменьшение МДФ отвечает "плавающая" ("floating") группа линз. Для объективов зеркальных камер всегда указываются значения вида "12-400". Это минимальное и максимальное расстояние, на которое способен сфокусироваться объектив, выраженное в единицах кратности к фокусному расстоянию объектива. Т.е. от 12 "фокусов" до 400 их-же (интересно, сия шкала линейная или логарифмическая? Учитывая, что фокусное может быть переменным, для некоторых типов объективов). Fe-Restorator написал: И опять какая-то непонятная фантазия. На объективах компактов указываются те же параметры, что и на сменных объективах для зеркалок: диапазон фокусных (обычно реальных, но иногда и эквивалентных для 35мм) и максимальные значения относительного отверстия для крайних значений зума. МДФ может указываться, а может упоминаться только в документах, поскольку отличается для обычного и макрорежимов. Для компактных аппаратов характеристики объектива не приводятся вообще(или приводятся, но в весьма кастрированном виде). Это правильно, ибо поменять стёкла вы не сможете, - зачем вам знать о них? Так вот - указанное "минимальное расстояние до объекта съёмки" есть аналог цифры "12-", абзацем выше, и имеет тот-же самый смысл. Fe-Restorator написал: А это к чему? Это словосочетание в теме ни разу не употреблялось. Про бытовой термин "резкая зона" сейчас нет речи. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Фотографический опрос |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |