| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Проблемы при загрузке с жесткого диска |
 |
Проблемы при загрузке с жесткого диска
Старый 386-й ноутбук не хочет грузиться с винчестера
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
| kakTUZ
Newbie
Откуда: Россия, Рязань Всего сообщений: 77 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2009 |
to zeevg: скорее всего CF не заработает, биос староват, а вот Радик фарева! to Fe-Restorator: вот такой вариант интересен, спасибо, буду пробовать  |
| mr r0ckers
Full Member
Откуда: Красноярск Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 апр. 2009 |
Попробуй заюзать прогу ontrack disk manager! Она может грузить вместе с биосом ДО загрузки ОС свою утилиту, позволяющую юзать винты большего размера, чем позволяет биос. Сколько раз меня она спасала! Хоть 80-гиговый винт на двойку ставь! Скачать можно прям с этого сайта: http://www.phantom.sannata.ru/software/utils/ontrack/ Думаю, разберетесь с ней...RTFM, короче...но если вопросы возникнут, постараюсь ответить=) |
| kakTUZ
Newbie
Откуда: Россия, Рязань Всего сообщений: 77 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2009 15:20 Сообщение отредактировано: 27 ноября 2009 15:47
Весь день бьюсь с mhdd, на новом ноуте все работает, ставлю в everex - все глухо.... хотя определенные продвижения есть - пару раз получалось добиться от everex'а сообщения Missing OS.... уже прогресс.... mr r0ckers написал: Попробуй заюзать прогу ontrack disk manager!обязательно попробую.... только уже в понедельник, с работы тащить 2 ноута не айс P.S. Проблема именно в биосе, надо правильно выставить параметры, Cyl, Heads, Precomp, Landing Zone, Sectors...... а автоматического определения параметров там нет, вот я и мучаюсь..... Heads и Sectors срисовываю с винта, precomp ставлю -1 (выключено), а вот Cyl и Landing Zone..... на винте число цилиндров 16383, а в биосе максимум - 9999..... в общем уже 2-й день колбашусь, но ниче, прорвемся.... P.P.S. Запустил ODM, вроде все сделал, но при перезагрузке выдал OS Missing, вот так вот..... |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2009 17:34 Сообщение отредактировано: 27 ноября 2009 17:35
kakTUZ написал: надо правильно выставить параметры,И-и-и, батенька! Никаких CHS с лейбака винта. Cyl = 1024 - строго! ни единицей больше. Есть вариант - 1023. Heads = 16 Sectors = 64 Precomp = 65535 (Типа - отключено.  , ибо "0" - это весь диск)имеем: общая ёмкость 524Мб (512Мб в случае 1023 цилиндров) Landing Zone не играет роли, её нет в современных винтах, как класса, ставь чо хош, 65535 или ноль. kakTUZ написал: Весь день бьюсь с mhdd"Жадность фраера сгубила" помнишь поговорку? Не тянет твой ноут 524 метра, пробуй начать с 80, далее - 120, 160, 210, 424, далее - со всеми остановками. Уменьшай числом цилиндров, калькулятор в помощь. Да, на винте надо поставить перемычку "MASTER". По-умолчанию, все ноутные винты на автоматике, т.е. "Cable Select", если в инструкции к ним ЯВНО не указано обратное. Но сперва - пробуй с правильной геометрией CHS, зри выше. Диск-менеджер не поможет, биос не даст сделать загрузочный раздел на винте с неизвестной ему конфигурацией! Это не наборные десктопы, где нужный биос влеплен в сам контроллер винта, и плевал на биос матери. Там менеджером хоть терабайты ставь, сработает (подсунет биосу первые 10 метров как винт, далее оседлает контроллер по-полной, и никого к нему уже не подпустит, такая логика работы). В ноуте - контроллера нет (взамен его - тупая микруха PHY, современно говоря), а рулится всё маткиным бибосом, на хромой козе его не объедешь... |
| Сейчас на форуме |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Fe-Restorator, вообще-то ODM полностью заменяет BIOS по работе с диском на любом компе, и работает с любым IDE-совместимым контроллером. Единственный вариант, почему он может не работать - не читается первый сектор жёсткого диска, тогда сам ODM не сможет загрузиться. Т.к. kakTUZ пишет, что цитирую: Если вставить дискету, то с нее он грузится и винт видится, файлы копируются без проблем, даже мона в игры поиграть Fdisk пишет, что размер основного раздела - 472 Мб, т.е. все вроде ОК.То проблема, видимо, не в размере винта как таковом. При этом, расчетная емкость - 472 Мб. Затем, с дискеты загружен чистый ДОС, создан раздел, скопированы системные файлы командой sys c: Потом ноут перезагружен, винт долго шуршит и на экране появляется веселая надпись Non-System Disk or disk error Replace and press any key. Самое интересное, если после создания раздела выполнить команду fdisk /mbr, то появляется другое сообщение - Invalid OS.Non-System Disk or disk error Replace and press any key - сообщение загрузчика из boot-сектора раздела, значит, он не может найти системные файлы, к примеру. Invalid OS - сообщение загрузчика из MBR - не может найти загрузочный раздел. kakTUZ, ещё раз опишите последовательность Ваших действий - более подробно. Во-первых, какая DOS? Во-вторых - загрузились с дискеты, создали fdisk'ом первичный активный раздел на весь объём винта? Перезагрузились? Далее сделали format c: ? Далее sys a: c: ? |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 27 ноября 2009 22:38 Сообщение отредактировано: 27 ноября 2009 22:45
uav1606 написал: сообщение загрузчика из boot-сектора разделаВ том-то и дело. "Нулевую" дорожку биос найдёт всегда, обучен этому. Но при кривой геометрии диска, а ОДМ сознательно "кривит" её под свои нужды, ни таблицу разделов, ни тем-более файлы Биос не найдёт, ни при каких потугах. Он ожидает сие на 0-м и 1-м секторах диска, в то время, как ОДМ сдвинет инфу аж на 20-й цилиндр... Это в ноутах. Пройдено на Compaq LTE5300(первопень133). Только после установки 98 форточки, под ней стали определяться диски любого (для 98-й) объёма, но только при подключении диска после загрузки форточек. Т.е. надо дождаться загрузки, убить "второй IDE контроллер" в диспетчере оборудования, отключить и снова подключить диск, дождаться опознания его форточкой. А на десктопной 286 с маткой от Headland и контроллером диска HMC 724 MK-II стоит современный 40-гиговый винт, под ОДМ размеченный аж на 5 разделов.  Куча игрушек на ём, все работают.Первопни настольные свой IDE-шник имеют, толк знающий. На старых биосах нет проверки "выхода за границу доступных цилиндров" и перемещение головок на 1025-й цилинтр будет отработано как перемещение на цилиндр №"0". Форматирование такого "диска" будет периодически затирать "0" дорожку, данными каждого, кратного 1024-му цилиндра. Именно поэтому важна правильная геометрия винта. |
| Сейчас на форуме |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2009 0:44 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2009 0:46
Fe-Restorator, во-первых, ODM ещё не ставился, а OS Missing уже был. Во-вторых, ещё раз говорю - ODM не использует BIOS для своей работы. Он её (BIOS) подменяет, перехватывая вызовы int 13h. И процесс загрузки идёт полностью через него. И IDE в ноутах, если он соответствует стандарту IDE, точно такой же, как и на десктопах - нет такого понятия, как "ноутный IDE". По поводу 1024 цилиндров, согласен, лучше ставить 1024 или меньше. |
| 0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2009 0:45 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2009 0:48
Fe-Restorator, > ни тем-более файлы Биос не найдёт Открою тебе секрет — БИОС не ищет файлы, ну не обучен он этому... ;-) > Он ожидает сие на 0-м и 1-м секторах диска Не бывает 0-х секторов — они с 1 начинаются. > На старых биосах нет проверки "выхода за границу доступных цилиндров" и перемещение головок на 1025-й цилинтр В _старых_ БИОСах не то что нет такой проверки, там и поддержки более чем 1024 цилиндров нет... |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2009 4:21 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2009 5:10
0leg написал: БИОС не ищет файлы0leg написал: там и поддержки более чем 1024 цилиндров нетСпасибо за поучения! Да, ты совершенно прав, вода - мокрая, а масло - масляное! Зри мои первый и второй посты в этой ветке.0leg написал: Не бывает 0-х секторов — они с 1 начинаютсяТы считаешь их от 1 до 17(26, 32, 64). А биос - от 0 до 16(25, 31, 63). В сём есть разница меж человеком и машиной. uav1606 написал: ODM не использует BIOS для своей работы. Он её (BIOS) подменяет, перехватывая вызовы int 13h.Знаю, прекрасно знаю! Но вся беда в том, что ОДМ не прописывает себя в микруху биоса на матке, а стартует как драйвер, с первого бутового раздела HDD, которого как раз и нет, пока нет правильной геометрии винта в биосе! А при несовпадении CHS 100-гигового винта и максимальных 1024/16/64, без предварительной подготовки в MHDD, получим кашу, разброд и шатание в мозгах, своих и компьютерных одновременно. А после обработки - ОДМ не нужен, более 512 метров диска он всё-равно не увидит, только память будет занимать. Потому и не советую ставить эту примочку раньше времени. Пусть автор топика убедится, что его ноут вообще работает с диском, создаст раздел, поставит ДОС. Наберётся опыта. После - пусть тренируется с ОДМ, АДМ, SpeedStor, и прочими "менеджерами", иначе - он просто заблудится, в цилиндрах... |
| Сейчас на форуме |
| kakTUZ
Newbie
Откуда: Россия, Рязань Всего сообщений: 77 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2009 11:21 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2009 11:27
Я смотрю мой старый ноутбук нешуточные споры разжег на форуме! Я даже не ожидал  .....В общем все таки привез я сегодня с работы 2 ноутбука, второй раз запустил ODM с дискетки и о ЧУДО!!!!! Эта программулина увидела весь мой винт, предложила создать несколько разделов по 2 Гб (точнее 5), но я пока создал только один, системный на 2 Гб... затем ODM пошуршал винтом, перенес системные файлы, написал сообщение о волшебной синей надписи при загрузке с жесткого диска, и..... Моей радости не было предела, после перезагрузки появилась таки синяя надпись (хотя праверить это я не могу - дисплей черно-белый ) и пошла загрузка с винта..... итого 2 дня танцев с бубнами и простое решение))))) Спасибо всем за участие, все советы будут учтены в дальнейшем...to Fe-Restorator: канечно помню такую поговорку и начинал подбор параметров из биоса с 10 Мб, но ноуту походу все равно было, какие у него настройки вбиты...uav1606 написал: kakTUZ, ещё раз опишите последовательность Ваших действий - более подробно.Все стандартные процедуры были мной проделаны, фдиск, формат, сис...... вообще мистика какая-то, если бы не ODM, кто знает, сколько бы я еще копался. P.S. Вообще, думается мне, что некорректно работала команда Sys c:, потому что на втором ноутбуке все проходило нормально, а вот на брендовом десктопе AcerMate 450s после этой команды винт зависал..... может у меня ДОС какой кривой  . пользуюсь версиями 6.22 и 7.1 из Виндовса 98.... как говориться, "Надо было сменить провайдера" Еще раз - всем спасибо за участие, теперь поставлю тудысь 3.11, ворд, и пару терминальных программулин..... И будет этот ноут служить мне еще долго - буду коммутаторы настраивать через терминал, удобно)))) Самое главное, что Everex мне еще послужит |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Проблемы при загрузке с жесткого диска |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|