Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ноутбук ''GRiDLite Plus'', Model 1040
RSS

Ноутбук ''GRiDLite Plus'', Model 1040

Ищу информацию

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
 
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
128к SIMM модулей не бывает, потому что в микросхемах DRAM, которые используются в этих модулях, шина адреса мультиплексирована, и соответственно число ячеек должно быть квадратом некого числа, например 256к=262144=512^2. Отрезание одной адресной линии (кстати, у 256к модуля это MA0-MA8) уменьшает емкость вчетверо.
Процессор 8086 имеет 16-разрядную шину данных, и чтоб ее закрыть, достаточно 2-х модулей. Сколько там у него изначально памяти? 128? 128+2*256=640к, вроде сходится. Или как вариант, набортная память отключается перемычкой и ставятся 4 модуля по 256к, из них 384к не используются. Остальные слоты - возможно расширенная память EMS, доступная через окно в верхних 384к.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
0leg
KALDYH
Господа, я ж не у микросхем предлагаю ноги резать, а у МОДУЛЯ. Разница есть? Распиновка МОДУЛЯ SIMM/SIPP
http://pinouts.ru/Memory/Simm30.shtml
... а вы тут про какую-то "матрицу рямоугольную" и т.д. и т.п. Мы не новый модуль собираем, а имеющийся модифицируем.

KALDYH
А при чем тут
KALDYH написал:
[q]
Процессор 8086 имеет 16-разрядную шину данных
[/q]
??? Нам шина АДРЕСА нужна. И уж тем более, если 86й имеет 16разрядов, то это вообще не в тему, т.к. модули SIMM 30 имеют 8 разрядов ДАННЫХ и 12 разрядов АДРЕСА.
Поэтому устанавливались исключительно парами на 86й и по-одному (могли) на 88й
А какая внутренняя организация у модуля - какая разница? Если в данные слоты можно установить МАКСИМУМ по 128КБ планки, то там не определится больше, но про 128 - это мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

И хватит рядить кто прав, кто неправ, давайте думать, как помочь.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
KALDYH,
> 128к SIMM модулей не бывает, потому что
А ты представь себе микросхему памяти с организацией 8 строк на 9 столбцов и шириной шины данных 4 бита. Две такие микрухи дадут как раз 128 Кбайт. И, кстати, тут кто-то (вроде Теодор) говорил, что видел SIMM'ы на 2 Мбайта. А ведь по такой логике их тоже не должно быть.

Alex_reaper,
> Распиновка МОДУЛЯ SIMM/SIPP http://pinouts.ru/Memory/Simm30.shtml
Мну туда первым делом залез — удостовериться, что "A9 is N/C on 256kB". Так что отрезание A9 и A10 бессмысленно — они и так не подключены.

> И хватит рядить кто прав, кто неправ, давайте думать, как помочь.
Никто тут не рядит... По-моему, вполне нормально обсуждаем память... А иначе как помогать-то?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
0leg написал:
[q]
Так что для таких экспериментов надо искать SIMMы, имеющие микрухи с прямоугольной матрицей (8 x10 и т.п.)...
[/q]
0leg, не бывает SIMM с прямоугольной матрицей. Это потом уже, на SDRAM, пошло.

Alex_reaper написал:
[q]
Господа, я ж не у микросхем предлагаю ноги резать, а у МОДУЛЯ. Разница есть?
[/q]
Разницы нет.

Alex_reaper написал:
[q]
Если в данные слоты можно установить МАКСИМУМ по 128КБ планки, то там не определится больше, но про 128 - это мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.
[/q]
Я уже ответил на это предположение - не было модулей на 128к и не было слотов, под них рассчитанных. В том, что данный ноутбук не видит предложенные ему модули на 256к, причина другая. Возможно, на плате есть перемычки, которые надо переключить. Возможно, память заработает только в определенных слотах. Возможно, используется отличающаяся от стандарта распиновка - были в брендах и такие, пример тут: http://zxdn.narod.ru/hardware/z805simm.txt
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
0leg написал:
[q]
А ты представь себе микросхему памяти с организацией 8 строк на 9 столбцов и шириной шины данных 4 бита. Две такие микрухи дадут как раз 128 Кбайт.
[/q]
Представить-то могу. А вот в жизни такие не видал и не слыхал про них.
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
нет там никаких модулей на 128к. 128к - это эквивалентно двум модулям по 64к. Т.е. бук мог вообще иметь максимум 512к памяти. Но если при проверке ставили токо один модуль, то ессно он работать не будет. Надо ставить парами! Если цоколёвка сипов совпадает со стандартной, но с модулями 256к не живёт, то можно попробовать переделать модули 256к в 64к, соединив старший адрес с землёй на самом модуле
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Внимательно поглядел на фотки внутренностей ноута:
а) распаяны дипами 2х4464 = 128Кб памяти, их-то ноут и видит
б) разведены шесть линеек сипов, вопрос: почему именно 6?

Думаю, если набить 6 раз по 4464 сипами, получим 384К. Добавим набортные 128 и уложимся в 512. Мож так и надо поступить? Сильно сомневаюсь, что для этого ноута будут придумывать свой модуль сип, с собственной распиновкой. И нечего выдумывать мифические 128К модули, там 6 слотов, по три слева и справа.
Более того, есть предположение, что модули надо ставить попарно: один слева, другой справа! А не рядом, как вы все привыкли. ;) Во всяком случае, попробовать стоит, даже с 256К модулями.
Сейчас на форуме
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Fe-Restorator,
> набить 6 раз по 4464 сипами, получим 384К. Добавим набортные 128 и уложимся в 512
Во блин, поправил :-))) А я себе уже весь моск сломал, пытаясь понять, как там 512 К получается...
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
KALDYH
dec188
Fe-Restorator

"не видел - значит не существовало"

SIMM 128K Non-Parity 80ns FPage Mode SOJ
SIMM 128K Non-Parity/9 W/B 80ns 64
SIMM 128K Non-Parity/9 W/B 70ns 64
SIMM 128K Non-Parity/8 80ns 64 Pin AD
SIMM 128K Non-Parity/8 70ns 64 Pin

http://www.ari-service.com/blender/cache/501260-201.htm

Fe-Restorator
Про модули попарно, это естественно, т.к. в ноуте 86й а не 88й проц.


KALDYH написал:
[q]
Возможно, используется отличающаяся от стандарта распиновка - были в брендах и такие, пример тут:
[/q]
Ничего "необычного" в распиновке IBM нет. В них был изначально сделан задел на модули >1МБ, поэтому и изменены адресные линии. Кстати эти модули до 1МБ имеют стандартную распиновку и нормально идут в других "не IBM" устройствах. И при этом сейчас рассматриваем не IBM а совсем другую модель.

Fe-Restorator

Fe-Restorator написал:
[q]
Внимательно поглядел на фотки внутренностей ноута:
а) распаяны дипами 2х4464 = 128Кб памяти, их-то ноут и видит
[/q]
А если еще внимательней, то увидим 2х 4464 слева и 2х4464 справа, что и дает 128КБ, а 2х4464 дадут только 64КБ

Настораживает другое. Если есть только 4х4464, то ширина шины данных получается либо 8бит, итогда это 128кб, либо 16бит, но тогда ноут увидит только 64кб. Значит контрллер памяти реализует возможнось обращаться к данным по 8бит шине, ко встроенной, и возможно к 16бит шине, если стоит дополнительная. Тогда скорее всего втроенная отключается, и работает только дополительная.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
Посмотрел даташит на 80c86, он может работать как с 16бит так и с 8бит шиной данных. Так что возможно что в ноутбуке, для упрощения схематики, используется именно работа процессора в режиме 88го, т.е. с урезанной шиной данных.Так дешевле, проще схематика и проще наращивать память.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ноутбук ''GRiDLite Plus'', Model 1040
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS