Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ноутбук ''GRiDLite Plus'', Model 1040
RSS

Ноутбук ''GRiDLite Plus'', Model 1040

Ищу информацию

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
 
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Есть вот такой ноутбук 1986 года, на базе 8086.

"DOS is stored on a ROM, and the version is 3.21. The ROM drive is "A", the internal 3.5" disk drive is "C", and the external 5 1/4" drive is "B". Not typical."

Блока питания и флопов нет. Аккумулятор дохлый.
В первую очередь интересуют параметры блока питания.

Фотографии из инета (некоторые кликабельны):







Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO
А в чем проблемма? Если разъем штыревой, то вольтметром проверяем где земля (штырь или бочка), затем подключаем с нужной полюсовкой БП регулируемый и начинаем с 12В (но не больше 20В), желательно 12-15-16-18-19-20, ток будет жрать порядка 3,5А при 12В, не должен больше. Если к/з сразу на 12В, то тогда уже лезем в кишки. Меньше 12В лапти БОООЛЬШАЯ редкость (12В индустриальный стандарт+обычное питание бортовой сети автомобиля).
Так что несложно попробовать. Хуже вряд ли будет.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
От источника подали на разъёмы для аккумулятора соответствующее напряжение, указанное на батарее (9.6V, 0.6A).

Ноут включился, появилась строка:

Phoenix ROM BIOS Ver 2.03, 01/18/88

через некоторое время:

Hard Disk Diagnostic Failure

ещё через некоторое время:

Disk Boot Failure
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Неплохо-бы открыть ноут и глянуть на какое напряжение рассчитаны конденсаторы(электролиты) в цепи фильтра питания. Сбросить 20% - получим максимум напряжения питания. Вслепую тоже можно, например, превратить ноут в сварочный аппарат... :biggrin:

С ошибками диска разбираться погоди - ему может не хватать энергии на позиционирование головок и (или) их распарковку. Сии сведения получены исключительно телепатическим путём, ты не указал ни одной маркировки! Но идея жизнеспособна - при пониженном входящем питании стабилизатор ноута занижает питание диска.
Как пример: подключи шустрый 500-гиговый ноутбучный винт к единственному разъёму USB. Он раскрутится, но головами пошевелить не сможет, и что "напишет" на пластину - вообще никто не знает.

Конечно, диск может быть неисправен сам-по-себе, но это слишком просто.

Или биос слетел навсегда и геометрия диска там не определена...
-----
Интересно, среди смайликов есть "гадание на кофейной гуще"?
:22:
Сейчас на форуме
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
Fe-Restorator

Fe-Restorator написал:
[q]
Как пример: подключи шустрый 500-гиговый ноутбучный винт к единственному разъёму USB. Он раскрутится, но головами пошевелить не сможет, и что "напишет" на пластину - вообще никто не знает
[/q]
Это что за бред????????? Че он напишет на "пластину", если "головами пошевелить не сможет"????????
Хоть читаем потом, что пишем?? Головами он пошевелить не сможет.... господи... зачем ерунду то такую писать???? :mad: :mad: :(
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO
А хард то там есть? Если есть, наверное от старости сбросились настройки в CMOS и ноут не знает какой у него диск.
А питание на батарею не надо подключать. Плохой способ, можно попалить. На вход питания от адаптера хоть предохранитель стоит... а вот на питание от батареи - обычно нет.
Так что 12В в питальник и ничего ему не будет. Главное - не больше 20В.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO
http://www.old-computers.com/m...&c=972
http://www.vintage-computer.co...hp?p=85395

http://mytechgenie.com/mytechgenien_055.htm
а это вид БП с торца, там написано, сколько В/А жрет.
Удачи )
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
С ошибками диска разбираться погоди - ему может не хватать энергии на позиционирование головок и (или) их распарковку. Сии сведения получены исключительно телепатическим путём, ты не указал ни одной маркировки!
[/q]
Как и флопов, винта нет в наличии.
Маркировки каких компонентов написать?

Первоначально, в процессе поиска информации об этом ноуте в Интернете, была найдена информация, процитированная в начале первого сообщения, а именно:

"DOS is stored on a ROM, and the version is 3.21. The ROM drive is "A", the internal 3.5" disk drive is "C", and the external 5 1/4" drive is "B". Not typical."

Исходя из этого, можно сделать предположение, что HDD у данного ноута отсутствует, т.к. не предусмотрен конструкцией и DOS при отсутствии FDD загружается из ROM'a.

Но после того, как удалось включить ноут, оказалось, что он пытается загрузиться с Hard Disk'a, а не с ROM.

Дальнейший поиск инфы вывел на сайт http://www.computer-archiv.de/, по информации которого в модели "Gridlite Plus" должен быть HDD на 20МБ, вроде такого (интерфейс специфический - разъём на 26 пин.):


Источник:
http://www.yjfy.com/images/oldhard/harddisk/jd3824r00.jpg

Такой винт вряд ли можно будет найти... :frown:
Как думаете, теоретически, можно попробовать найти разводку контактов интерфейса HDD или даташиты на микросхемы контроллера и попробовать подключить обычный ноутбучный винт?

Флоп ещё подключать не пробовал.



Alex_reaper написал:
[q]
http://www.old-computers.com/m...&c=972
http://www.vintage-computer.co...hp?p=85395

http://mytechgenie.com/mytechgenien_055.htm
а это вид БП с торца, там написано, сколько В/А жрет.
Удачи )
[/q]
Ценная информация! Спасибо!
Буду пробовать запустить.

GRID Laptop 60 Watt Power Supply
Grid P/N 105572-00
Microenergy P/N 10-0100
Input: 100-240V ~ 50/60HZ, 1.5A
Output: 16.25V === 3.7A
Used in Gridcase 12XX, 13XX, 15XX
Gridlite 10XX and, 3403 Drive
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO
Похоже что это MFM винт. Даже стопор на соленоиде сделан 8))
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Вот фотки моего реального ноутбука внутри и фото аккумулятора:
Маленькая зелёная плата со шлейфом 26 пин - по всей видимости контроллер HDD.



Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
Прикольно :)
А зачем 6 разъемов под SIP 30? Это по сколько получается, если максимум для XT 1024КБ ?
Если по 128КБ, то можно добавит 768кб и тогда значит на плате только 256кб? интересное решение....
А винт все-таки видимо MFM, не вижу я на плате IDE контроллера.... даже рассыпухой...
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Разобрал ноутбук почистить, сделал фото.


Alex_reaper написал:
[q]
А винт все-таки видимо MFM, не вижу я на плате IDE контроллера.... даже рассыпухой...
[/q]
Для более детального просмотра, вот фото самого контроллера c обоих сторон.
Может, можно заюзать какой-нибудь переходник?




Материнка. Место установки контроллера подписано как HARD DISK CONTROLLER.

UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Подключил флоп 3.5" 1.44МБ, а также нашёл подходящий блок питания, включил.
После строк:

Phoenix ROM BIOS Ver 2.03, 01/18/88

Hard Disk Diagnostic Failure

флоп один раз дёргается и на этом всё.

Потом появляется строка

Disk Boot Failure

которая через определённое время начинает повторяться.

То ли ему нужен флоп на 720К, то ли дискета на 720К, то ли - и то, и другое... :(
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO
OMTI 20513 Two cannel SCSI to RLL controller
Короче это контроллер MFM диска. Возможно подойдет старый сигейт, но вот разъем может быть специфическим, на MFM диски не было стандарта четкого. Производитель только общий принцип работы использовал, а дальше - как фантазия и как удобней.

Возможно ESDI 20pin + 6 pin это питалово + выбор канала. Или только питалово.
http://en.wikipedia.org/wiki/Enhanced_Small_Disk_Interface


А вот дисковод должен понимать. Только конечно лучше начать с 720к дискет. Возможно в CMOS по умолчанию именно такой забит.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Alex_reaper написал:
[q]
А зачем 6 разъемов под SIP 30? Это по сколько получается, если максимум для XT 1024КБ ?
Если по 128КБ, то можно добавит 768кб и тогда значит на плате только 256кб? интересное решение....
[/q]
Какой стороной вставлять эти SIPP'ы (есть в наличии четыре штуки)?
На материнке не вижу обозначения первого контакта... :rolleyes:


Кстати, есть предположения по поводу CMOS?
Как посмотреть его содержимое?
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO

UFO написал:
[q]
Какой стороной вставлять эти SIPP'ы (есть в наличии четыре штуки)?
На материнке не вижу обозначения первого контакта...
[/q]
а бес его знает... но судя по тому, что все DIP корпуса на этой плате ориентированы ключем к тылу, то можно предположить что первый пин модулей будет тоже к тылу.

А в CMOS наверное либо входа нет вообще (на дискете только), либо как в старый PHOENIX (кстати и в новый тоже), F1 или CTRL+ALT+ESC, или SHFT+ESC

а вообще самые распространенные комбинации (на мой взгляд, уж больше некуда извратиться %)), есть здесь:
http://vsevinfo.ru/Phoenix/index.htm
методом перебора.... :rolleyes:
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
UFO,
> На материнке не вижу обозначения первого контакта
А если глянуть на плату со стороны пайки, там все пятаки у этих разъёмов круглые что ли? Обычно 1-й делался квадратным...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

0leg написал:
[q]
Обычно 1-й делался квадратным...
[/q]
Это началось с 386, как стандарт. Время так распорядилось. До того - все пятаки были круглыми, ну, или кто как выпендрится. Видел и овальные пятаки, и треугольные, хоть и не в комповой технике.
Смотреть надо по цепям питания: разводка дорожек матери и даташит на SIPP-сборку. Логично ориентировать все чипы одинаково, в одну сторону.
Сейчас на форуме
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Alex_reaper написал:
[q]
А вот дисковод должен понимать. Только конечно лучше начать с 720к дискет. Возможно в CMOS по умолчанию именно такой забит.
[/q]
УРААА, заработало!!!! :tongue:

Развернул на дискету 720К winimage'м образ MS-DOS 3.30, ноут ругнулся "Hard Disk Diagnostic Failure", а потом бодро прочитал дискету.

Для проверки запустил Lode Runner и Pac-Man. :)

Теперь бы попробовать память нарастить и винт подключить...


Alex_reaper написал:
[q]
самые распространенные комбинации (на мой взгляд, уж больше некуда извратиться %)), есть здесь:
http://vsevinfo.ru/Phoenix/index.htm
[/q]
Алексей, супер!
На этом сайте в архиве Phoenix.zip нашел файл с полезными линками.
Цитата:

GRiD

Setup programs for GRiD computers are available on the World-Wide Web at this URL: http://support.tandy.com/grid.htm and also at this URL: http://www.ast.com/americas/files.htm

The GRiD company originally manufactured laptop systems. Later, GRiD was bought by Tandy, who continued to manufacture some systems under the GRiD name. More recently, AST purchased the GRiD line from Tandy and may have manufactured a few systems with this name. AST continues to provide technical support for all GRiD computers. AST's technical support phone number is 800-727-1278.

Here is a website with tons of info on GRiD systems:
http://www.pd.com/GRiD.html


То есть, производство лаптопов GRiD было куплено Tandy, которая продолжала выпуск некоторых систем под маркой GRID. Потом бизнес был перепродан в компанию AST, которая продолжала тех.поддержку для всех компьютеров GRID.

К сожалению, сайта http://support.tandy.com/ уже нет, http://www.ast.com/ тоже.
Можно было бы посмотреть их на http://web.archive.org , но у меня нет туда доступа. :frown:

Самым полезным оказался сайт http://www.ari-service.com/ - утилиты, прошивки биоса под разные модели GRID.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO
Поздравляю :thumbup:

Насчет харда, надо попробовать подключить старый сегейт, на них полно даташитов и сделать распиновку под ESDI не проблемма.
Вход в утилиту форматирования будет скорее всего стандартным для MFM контроллеров, а адреса BIOS контроллера можно посмотреть через CHECKIT.

А можно оставить и без харда, будет вариант с FDD

ИМХО, память расширить получется только планками по 128КБ, не факт что имеющиеся такой емкости.

Fe-Restorator опять отличился:
0leg написал:
[q]
Обычно 1-й делался квадратным...
[/q]
Fe-Restorator:
[q]
Это началось с 386, как стандарт. Время так распорядилось. До того - все пятаки были круглыми, ну, или кто как выпендрится. Видел и овальные пятаки, и треугольные, хоть и не в комповой технике.
[/q]
Даже на фото видно, что первые пины у дип корпусов отмечены КВАДРАТНЫМИ "пятаками".... так что утверждение о том, что до 386 "пятаки" были круглыми, справедливо только в отношении реальных пятаков в виде монет ;)
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Alex_reaper написал:
[q]
судя по тому, что все DIP корпуса на этой плате ориентированы ключем к тылу, то можно предположить что первый пин модулей будет тоже к тылу.
[/q]
0leg написал:
[q]
А если глянуть на плату со стороны пайки, там все пятаки у этих разъёмов круглые что ли? Обычно 1-й делался квадратным...
[/q]
Посмотрел на материнку со стороны пайки.
Да, действительно, первый пин разъёмов под модули памяти ориентирован ключом к тылу и квадратной формы.

Воспользовавшись отечественной программой "Memory Map" (memap), которая показывает карту памяти, определил общий объём имеющейся памяти - 128КБ.

Chkdsk выдаёт такую же информацию.


Alex_reaper написал:
[q]
ИМХО, память расширить получется только планками по 128КБ, не факт что имеющиеся такой емкости.
[/q]
На имеющихся модулях - две микросхемы с маркировкой KM44C256BJ-7 и одна KM41C256BJ-7.
При втыкании модуля, объём памяти остаётся прежним.
Ноут не понимает такие модули?
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO

UFO написал:
[q]
На имеющихся модулях - две микросхемы с маркировкой KM44C256BJ-7 и одна KM41C256BJ-7.
[/q]
Это модули по 256Кб, скорее всего ноут их не примет.
Можно SIMM 30 переделать в SIPP 30 просто припаяв ноги к контактным площадкам. Электрически они одинаковые.
Но мне не встречались модули по 128Кб, хотя это не значит что такие не существовали.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
[q]
На имеющихся модулях - две микросхемы с маркировкой KM44C256BJ-7 и одна KM41C256BJ-7.
При втыкании модуля, объём памяти остаётся прежним.
[/q]
Ради интереса взял 286-ую материнку, у которой на борту 1МБ ОЗУ.
Вставил туда эти же модули. Объём тестируемой при старте памяти не изменился.
Почему?
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO

UFO написал:
[q]
Ради интереса взял 286-ую материнку, у которой на борту 1МБ ОЗУ.
Вставил туда эти же модули. Объём тестируемой при старте памяти не изменился.
Почему?
[/q]
не совсем корректный вопрос "почему?"
например - модули дохлые :rolleyes:

или менее банально - мать рассчитана максимум на 1024Кб, но память можно набивать ИЛИ дипами ИЛИ SIPP, а не и теми и другими. Поэтому раз уже установлены 1024 одним методом, то другой заблокирован. Проверить элементарно - вытаскиваем все вставленные дип озу, и вставляем сипп, и смотрим, что получается.

а может еще какой хитрый переключатель надо поставить в нужное положение.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Alex_reaper написал:
[q]
мать рассчитана максимум на 1024Кб, но память можно набивать ИЛИ дипами ИЛИ SIPP, а не и теми и другими. Поэтому раз уже установлены 1024 одним методом, то другой заблокирован. Проверить элементарно - вытаскиваем все вставленные дип озу, и вставляем сипп, и смотрим, что получается.
[/q]
Alex_reaper, ты оказался прав!
После вытаскивания дипов озу, увиделась память на SIPP.


Alex_reaper написал:
[q]
а может еще какой хитрый переключатель надо поставить в нужное положение.
[/q]
Это тоже может, но мануал на материнку пока не искал, т.к. задача была просто проверить, живые ли имеющиеся SIPP'ы.
LLIaJIyH
Newbie


Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2006
Есть у меня данный ноут с дополнительной памятью, винтом на 20мб, флопаком и БП. Жаль, тему поздно увидел.
Читал на форумах, что винты у них особенные от JVC. Даже выкладывали распайку. Только вот сказали, что переделать нельзя.
Зато у тебя есть возможность подрубить два флопака - один встроить внутрь, а другой пускать с fdd extern.
Параметры и распиновка винта:
[q]
This is the information that I have.
[JD-3824G]
1. 3.5" 20MB Hard Disk Drive
2. JVC original interface (26 pin)
This is not the IDE interface. This drive was made long before IDE standard.
It required special controller board. This interface is not compatible with any other
disk interface.

Pin 1 GND
Pin 2 -Read Data
Pin 3 GND
Pin 4 -Write data
Pin 5 GND
Pin 6 Reserved
Pin 7 -Drive Select/+Power Save
Pin 8 -Ship Ready
Pin 9 GND
Pin 10 +Read/-Write control
Pin 11 -Motor On
Pin 12 Head Select(+Head 0/ - Head1)
Pin 13 -Direction In
Pin 14 -Step
Pin 15 -Write Fault
Pin 16 -Seek Complete
Pin 17 -Servo Gate
Pin 18 -Index
Pin 19 -Track 000
Pin 20 -Drive Ready
Pin 21 GND
Pin 22 +5V
Pin 23 GND
Pin 24 +5V
Pin 25 GND
Pin 26 +12V


3. Parameters( 2 heads, 34 sectors, 615 cylinders)
4. 2-7 RLL coding
5. Spindle Rotation: 2597 rpm
6. Data Transfer: 7.5M bps
7. Average Access: 78ms
8. Power Voltage: 5V and 12V
[/q]
Есть идеи?
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
LLIaJIyH, присоединяйся, есть ещё вопросы! :)


LLIaJIyH написал:
[q]
Есть у меня данный ноут с дополнительной памятью
[/q]
Можно фото модуля?
Какая на них маркировка микросхем?


LLIaJIyH написал:
[q]
Зато у тебя есть возможность подрубить два флопака - один встроить внутрь, а другой пускать с fdd extern.
[/q]
А распайка разъёма для внешнего FDD есть?

1) Может, ещё где-то мануал найдётся?
2) Какая ОС установлена? Читал, что был какой-то свой GRiD-DOS.
4) Существуют ли полезные комбинации клавиш?
3) Есть ли какие-нибудь родные утилиты/софт? Например, чтобы войти в BIOS Setup.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
LLIaJIyH

LLIaJIyH написал:
[q]
Pin 1 GND
Pin 2 -Read Data
Pin 3 GND
Pin 4 -Write data
Pin 5 GND
Pin 6 Reserved
Pin 7 -Drive Select/+Power Save
Pin 8 -Ship Ready
Pin 9 GND
Pin 10 +Read/-Write control
Pin 11 -Motor On
Pin 12 Head Select(+Head 0/ - Head1)
Pin 13 -Direction In
Pin 14 -Step
Pin 15 -Write Fault
Pin 16 -Seek Complete
Pin 17 -Servo Gate
Pin 18 -Index
Pin 19 -Track 000
Pin 20 -Drive Ready
Pin 21 GND
Pin 22 +5V
Pin 23 GND
Pin 24 +5V
Pin 25 GND
Pin 26 +12V
[/q]
Ну и что здесь необычного? Просто все команды MFM винта сведены в один шлейф, для экономии места. И я оказался прав, последние 6 пин - питалово.
Можно сделать переходник.
Распиновка классики:
http://en.wikipedia.org/wiki/ST506 - в самом низу.
Типичный MFM контроллер, только вместо 3х шлейфов все свели в один. В последствии, это сделают в интерфейсе ESDI, только уберут лишние сигналы, оставшиеся в наследство от флоповодов.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Alex_reaper написал:
[q]
Можно сделать переходник.
[/q]
Попробуем?
Есть в наличии два винта неизвестной работоспособности: ST-238R и ST-4096.
Что куда подключать?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

UFO написал:
[q]
Есть в наличии два винта неизвестной работоспособности: ST-238R и ST-4096.
[/q]
ST-4096 отставь - жрёт энергию что та свинья, плохая гальваническая развязка сигнальных разъёмов - способен пожечь тебе ноут при раздельном питании ноута и винта от разных БП. У него привод головок соленоидного типа, помехи выдаёт немеряные как в цепях питания, так и по радиочастоте.
Более того, он именно MFM, а на родном JVC используется RLL, которую электроника винта может и не понять. Зависит от ревизии биоса (ПЗУ-шка на плате винта). В то-же время, ST-238R изначально заточен под RLL, буква R в маркировке.
----
Назначение контактов - это только четверть дела. А совпадают-ли там уровни сигналов и оных-же временные диаграммы? Каков StepRate?
Сейчас на форуме
LLIaJIyH
Newbie


Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2006
Я бы попробовал сделать прееходник - все для этого есть. Только вот мало знаком с mfm винтами.
Fe-Restorator можешь написать какой куда контакт подсоединять как ты считаешь?
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Fe-Restorator, спасибо за информацию!

Alex_reaper, так что, будем пробовать подключать?
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO
А смысл? Сейчас ноутбук работает... а после экспериментов может сдохнуть. Если нужно место, так лучше подключить внешний ZIP и будет где хранить софт.
Если хочется повозиться, то можно попробовать подключить так:

слева - интерфейс контроллера, справа - соответствие распиновки MFM диска типа ST506.
с вариациями. Но нужны данные об уровнях сигналов, а то либо будет работать криво, либо вообще не будет. Старые MFM харды очень капризны в этом отношении...
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Alex_reaper написал:
[q]
А смысл? Сейчас ноутбук работает... а после экспериментов может сдохнуть.
[/q]
Нууу, если так... наверное, ты прав.
Может, найдётся когда-нибудь винт с родным интерфейсом.


Alex_reaper написал:
[q]
Если нужно место, так лучше подключить внешний ZIP и будет где хранить софт.
[/q]
А что, это идея!
Но, скорее всего, не получится загрузить драйвера для ZIP, т.к. на ноуте всего 128КБ памяти.
А если бы ещё можно было грузиться с ZIP'а... :rolleyes:
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
UFO,
> т.к. на ноуте всего 128КБ памяти.
А нарастить её никак не получится?
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
0leg написал:
[q]
А нарастить её никак не получится?
[/q]
У меня есть только 4 модуля SIPP x 256КБ, но, как писал выше, при втыкании модуля, объём памяти остаётся прежним. Все имеющиеся SIMM'ы тоже минимум 256КБ.
Модулей на 128КБ нету. :(
LLIaJIyH
Newbie


Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2006
я же говорил, что интерфейс не совместим ;)
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
LLIaJIyH, ещё остались вопросы без ответов!


LLIaJIyH написал:
[q]
Есть у меня данный ноут с дополнительной памятью
[/q]
Можно фото модуля?
Какая на них маркировка микросхем?


LLIaJIyH написал:
[q]
Зато у тебя есть возможность подрубить два флопака - один встроить внутрь, а другой пускать с fdd extern.
[/q]
А распайка разъёма для внешнего FDD есть?

1) Может, ещё где-то мануал найдётся?
2) Какая ОС установлена? Читал, что был какой-то свой GRiD-DOS.
4) Существуют ли полезные комбинации клавиш?
3) Есть ли какие-нибудь родные утилиты/софт? Например, чтобы войти в BIOS Setup.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO

UFO написал:
[q]
У меня есть только 4 модуля SIPP x 256КБ, но, как писал выше, при втыкании модуля, объём памяти остаётся прежним. Все имеющиеся SIMM'ы тоже минимум 256КБ.
Модулей на 128КБ нету.
[/q]
Я только предположил, что должны быть на 128
Но опять, же. Если есть на 256, что мешает сделать из них 128? Если на модуле память организована 2шт 4х256 + 1шт 1х256, то можно отрезать старшие адреса и попробовать запустить. Например если планка 256КБ, то используются A0-A10, а нам надо 128КБ, тогда отрезаем A10 и используем только A0-A9. А что бы не заморачиваться с четностью, отрезаем QP и DP.
Тогда получим модуль 128КБ без четности, т.е. 128КБ х 8. а не 256КБ х 9

При этом ничего не испортится, в худшем случае - просто ничего не изменится. ;)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Alex_reaper,
> можно отрезать старшие адреса и попробовать запустить
Фигня получиццо... Микрухи 4х256 (большинство, если не все) используют только 9 адресных линий (A0 .. A8), и если хоть одну линию отрезать, то получится 4x64 — общий объём модуля уменьшится не в 2, а в 4 раза. Так что для таких экспериментов надо искать SIMMы, имеющие микрухи с прямоугольной матрицей (8 x10 и т.п.)...
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
128к SIMM модулей не бывает, потому что в микросхемах DRAM, которые используются в этих модулях, шина адреса мультиплексирована, и соответственно число ячеек должно быть квадратом некого числа, например 256к=262144=512^2. Отрезание одной адресной линии (кстати, у 256к модуля это MA0-MA8) уменьшает емкость вчетверо.
Процессор 8086 имеет 16-разрядную шину данных, и чтоб ее закрыть, достаточно 2-х модулей. Сколько там у него изначально памяти? 128? 128+2*256=640к, вроде сходится. Или как вариант, набортная память отключается перемычкой и ставятся 4 модуля по 256к, из них 384к не используются. Остальные слоты - возможно расширенная память EMS, доступная через окно в верхних 384к.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
0leg
KALDYH
Господа, я ж не у микросхем предлагаю ноги резать, а у МОДУЛЯ. Разница есть? Распиновка МОДУЛЯ SIMM/SIPP
http://pinouts.ru/Memory/Simm30.shtml
... а вы тут про какую-то "матрицу рямоугольную" и т.д. и т.п. Мы не новый модуль собираем, а имеющийся модифицируем.

KALDYH
А при чем тут
KALDYH написал:
[q]
Процессор 8086 имеет 16-разрядную шину данных
[/q]
??? Нам шина АДРЕСА нужна. И уж тем более, если 86й имеет 16разрядов, то это вообще не в тему, т.к. модули SIMM 30 имеют 8 разрядов ДАННЫХ и 12 разрядов АДРЕСА.
Поэтому устанавливались исключительно парами на 86й и по-одному (могли) на 88й
А какая внутренняя организация у модуля - какая разница? Если в данные слоты можно установить МАКСИМУМ по 128КБ планки, то там не определится больше, но про 128 - это мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

И хватит рядить кто прав, кто неправ, давайте думать, как помочь.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
KALDYH,
> 128к SIMM модулей не бывает, потому что
А ты представь себе микросхему памяти с организацией 8 строк на 9 столбцов и шириной шины данных 4 бита. Две такие микрухи дадут как раз 128 Кбайт. И, кстати, тут кто-то (вроде Теодор) говорил, что видел SIMM'ы на 2 Мбайта. А ведь по такой логике их тоже не должно быть.

Alex_reaper,
> Распиновка МОДУЛЯ SIMM/SIPP http://pinouts.ru/Memory/Simm30.shtml
Мну туда первым делом залез — удостовериться, что "A9 is N/C on 256kB". Так что отрезание A9 и A10 бессмысленно — они и так не подключены.

> И хватит рядить кто прав, кто неправ, давайте думать, как помочь.
Никто тут не рядит... По-моему, вполне нормально обсуждаем память... А иначе как помогать-то?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
0leg написал:
[q]
Так что для таких экспериментов надо искать SIMMы, имеющие микрухи с прямоугольной матрицей (8 x10 и т.п.)...
[/q]
0leg, не бывает SIMM с прямоугольной матрицей. Это потом уже, на SDRAM, пошло.

Alex_reaper написал:
[q]
Господа, я ж не у микросхем предлагаю ноги резать, а у МОДУЛЯ. Разница есть?
[/q]
Разницы нет.

Alex_reaper написал:
[q]
Если в данные слоты можно установить МАКСИМУМ по 128КБ планки, то там не определится больше, но про 128 - это мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.
[/q]
Я уже ответил на это предположение - не было модулей на 128к и не было слотов, под них рассчитанных. В том, что данный ноутбук не видит предложенные ему модули на 256к, причина другая. Возможно, на плате есть перемычки, которые надо переключить. Возможно, память заработает только в определенных слотах. Возможно, используется отличающаяся от стандарта распиновка - были в брендах и такие, пример тут: http://zxdn.narod.ru/hardware/z805simm.txt
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
0leg написал:
[q]
А ты представь себе микросхему памяти с организацией 8 строк на 9 столбцов и шириной шины данных 4 бита. Две такие микрухи дадут как раз 128 Кбайт.
[/q]
Представить-то могу. А вот в жизни такие не видал и не слыхал про них.
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
нет там никаких модулей на 128к. 128к - это эквивалентно двум модулям по 64к. Т.е. бук мог вообще иметь максимум 512к памяти. Но если при проверке ставили токо один модуль, то ессно он работать не будет. Надо ставить парами! Если цоколёвка сипов совпадает со стандартной, но с модулями 256к не живёт, то можно попробовать переделать модули 256к в 64к, соединив старший адрес с землёй на самом модуле
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Внимательно поглядел на фотки внутренностей ноута:
а) распаяны дипами 2х4464 = 128Кб памяти, их-то ноут и видит
б) разведены шесть линеек сипов, вопрос: почему именно 6?

Думаю, если набить 6 раз по 4464 сипами, получим 384К. Добавим набортные 128 и уложимся в 512. Мож так и надо поступить? Сильно сомневаюсь, что для этого ноута будут придумывать свой модуль сип, с собственной распиновкой. И нечего выдумывать мифические 128К модули, там 6 слотов, по три слева и справа.
Более того, есть предположение, что модули надо ставить попарно: один слева, другой справа! А не рядом, как вы все привыкли. ;) Во всяком случае, попробовать стоит, даже с 256К модулями.
Сейчас на форуме
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Fe-Restorator,
> набить 6 раз по 4464 сипами, получим 384К. Добавим набортные 128 и уложимся в 512
Во блин, поправил :-))) А я себе уже весь моск сломал, пытаясь понять, как там 512 К получается...
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
KALDYH
dec188
Fe-Restorator

"не видел - значит не существовало"

SIMM 128K Non-Parity 80ns FPage Mode SOJ
SIMM 128K Non-Parity/9 W/B 80ns 64
SIMM 128K Non-Parity/9 W/B 70ns 64
SIMM 128K Non-Parity/8 80ns 64 Pin AD
SIMM 128K Non-Parity/8 70ns 64 Pin

http://www.ari-service.com/blender/cache/501260-201.htm

Fe-Restorator
Про модули попарно, это естественно, т.к. в ноуте 86й а не 88й проц.


KALDYH написал:
[q]
Возможно, используется отличающаяся от стандарта распиновка - были в брендах и такие, пример тут:
[/q]
Ничего "необычного" в распиновке IBM нет. В них был изначально сделан задел на модули >1МБ, поэтому и изменены адресные линии. Кстати эти модули до 1МБ имеют стандартную распиновку и нормально идут в других "не IBM" устройствах. И при этом сейчас рассматриваем не IBM а совсем другую модель.

Fe-Restorator

Fe-Restorator написал:
[q]
Внимательно поглядел на фотки внутренностей ноута:
а) распаяны дипами 2х4464 = 128Кб памяти, их-то ноут и видит
[/q]
А если еще внимательней, то увидим 2х 4464 слева и 2х4464 справа, что и дает 128КБ, а 2х4464 дадут только 64КБ

Настораживает другое. Если есть только 4х4464, то ширина шины данных получается либо 8бит, итогда это 128кб, либо 16бит, но тогда ноут увидит только 64кб. Значит контрллер памяти реализует возможнось обращаться к данным по 8бит шине, ко встроенной, и возможно к 16бит шине, если стоит дополнительная. Тогда скорее всего втроенная отключается, и работает только дополительная.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
Посмотрел даташит на 80c86, он может работать как с 16бит так и с 8бит шиной данных. Так что возможно что в ноутбуке, для упрощения схематики, используется именно работа процессора в режиме 88го, т.е. с урезанной шиной данных.Так дешевле, проще схематика и проще наращивать память.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
http://pix.academ.org/img/2008...2bb7605802
в левой части виден модуль.

и еще интересный "анонс":
Grid Systems Corp has announced an IBM-compatible portable for delivery in early March that according to UK managing director Allen Brain "can be placed on the lap without cutting off the blood supply to the legs". At 8.5 lbs, the 13" x 11" battery- or mains-powered GridLite compares very favourably with the likes of Zenith's Z-171, IBM's Convertible and Toshiba's 3100, all of which weigh in around 15 lbs. The 80C86-based machine features a 640 by 200 pixel 10" diagonal green-on-yellow LCD screen, and one 720Mb 3.5" internal floppy drive. An external 3.5" drive and a built-in 1200/300 bps Hayes-compatible modem are amongst the options. The basic GridLite, which starts at UKP1,480, includes 128K RAM, expandable using the Intel-Microsoft Above Board to 1.6Mb, and eight plug-in ROM slots.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Alex_reaper написал:
[q]
Настораживает другое. Если есть только 4х4464, то ширина шины данных получается либо 8бит, итогда это 128кб, либо 16бит, но тогда ноут увидит только 64кб.
[/q]
Ничего не настораживает. Чипы по 256кбит, 64*4. Четыре чипа как раз дают 128кбайт памяти и 16 бит шину.

Alex_reaper написал:
[q]
expandable using the Intel-Microsoft Above Board to 1.6Mb
[/q]
Точно, это как раз то, что я думал про EMS память:
http://www.philipstorr.id.au/pcbook/showtell/show2.htm
[q]
The Intel Above Board provided more memory to the PC/XT type computer as Expanded Memory. Each Above Board could provide up to 2Meg byte of Expanded memory.

The Intel Above Board was an attempt in 1984 to provide more memory for the PC/XT type computer. As the 8088 processor only had a 20 bit address bus, the PC/XT computer could only address one Meg of memory. This limitation was overcome by technology developed by Lotus, Intel and Microsoft, and the name given to it was simply LIM or the EMS, for Expanded Memory Specification. Expanded memory was made available to applications that were aware of it using hardware called an Above Board. Extra memory was made available by switching small "chunks" of memory in and out of a 64K "page frame" in the one Meg address space available to the 8088 processor.
[/q]
По объему как раз так и выходит: 2*256к+128к на борту дают 640к, и еще 4*256к EMS памяти.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
С интересом прочитал обсуждение. :thumbup:
На данный момент экспериментально выяснил следующее.
При установке двух модулей по 256КБ согласно картинке (выделено красным), chkdsk радостно выдал строчки
655360 bytes total memory
603888 bytes free




На используемых модулях - две микросхемы с маркировкой KM44C256BJ-7 и одна KM41C256BJ-7:




При перетыкании же модулей, соответственно, в средние слоты и в слоты возле краёв платы, объём памяти оставался равным 128КБ.

Также попробовал после установки двух модулей (объём памяти - 640КБ):
а) добавить ещё два модуля (итого 4). При этом объём памяти остался прежним - 640КБ.
б) добавить ещё четыре модуля (итого 6). При этом объём памяти остался прежним - 640КБ.

Получается, что максимальный объём памяти на этом ноуте = 640КБ?
Тогда не совсем понятно, для чего 6 слотов.
Или для того, чтобы "увидеть" память более 640КБ, нужно использовать какой-то спец.драйвер типа himem/emm?
Каких-либо джамперов на материнке не обнаружил.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
KALDYH
M5M4464P10
General Purpose Dynamic RAM - RAS Only Refresh
Various
Number of Words=64k
Bits Per Word=4
t(acc) Max. (S)=100n
tW Min (S)=200n
Output Config=3-State
P(D) Max.(W) Power Dissipation=1.0
Nom. Supp (V)=5.0
Package=DIP
Pins=18
Military=N
Technology=NMOS

4 чипа дадут 64К х 16бит или 128К х 8Бит, надо учитывать ДЛИНУ СЛОВА. Каждая М/С дает 64 КИЛОСЛОВА по 4БИТ, 2 дадут 64КИЛОСЛОВА по 8БИТ, 4 дадут 64КИЛОСЛОВА 16БИТ или 128КИЛОСЛОВА по 8БИТ.

UFO
поздравляю :)

UFO написал:
[q]
Получается, что максимальный объём памяти на этом ноуте = 640КБ?
Тогда не совсем понятно, для чего 6 слотов.
Или для того, чтобы "увидеть" память более 640КБ, нужно использовать какой-то спец.драйвер типа himem/emm?
Каких-либо джамперов на материнке не обнаружил.
[/q]
встроенная + 2 дают 640Кб, + остальные 4 будут видны через EMS драйвер.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
UFO,
> использовать какой-то спец.драйвер типа himem/emm?
Ну, himem на 8086 — это было бы слишком жестоко ;-) А вот попробовать какой-нибудь драйвер EMS, думаю, стОит...

Может быть, вот этот: http://www.ari-service.com/ftp/grid/emm.sys ?..
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
UFO, поздравляю с успешным запуском!
Alex_reaper, закрываем эту тему, а то флуд получается.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
0leg, да, похоже, то, что надо.

EMM.SYS Exp Mem Manager for 104x, 12xx & 15xx

Вставил все 6 модулей x 256КБ.
После прописывания device=emm.sys в config.sys, во время загрузки была выдана следующая информация:

Expanded Memory Manager Ver. 4.0
Copyright © 1986-1990 GRiD Systems Corporation

The Expanded Memory Manager is now successfully installed.

There are 64 pages, or 1024Kbytes of expanded memory on the system.

УРА! :tongue:
Надо бы найти применение такому гигантскому объёму памяти. ;)

Например, попробую прикрутитить ZIP-драйв.
Интересно, смогут ли загрузиться для него драйвера на такой машинке... :rolleyes:
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
UFO написал:
[q]
При установке двух модулей по 256КБ согласно картинке (выделено красным), chkdsk радостно выдал строчки
655360 bytes total memory
603888 bytes free
[/q]
что и требовалось доказать :) На 8086 модули ставятся парами!
А 128к модули - это чушь! Машина 16 разрядная, а 16 разрядных SIMM30 не бывает.


UFO написал:
[q]
Также попробовал после установки двух модулей (объём памяти - 640КБ):
а) добавить ещё два модуля (итого 4). При этом объём памяти остался прежним - 640КБ.
б) добавить ещё четыре модуля (итого 6). При этом объём памяти остался прежним - 640КБ.
[/q]
Если видяха MDA, CGA, то может быть и больше, при EGA/VGA - токо 640.
Но некоторые мамки умели лишнюю память превращать в EMS, но нужен родной драйвер.

З.Ы. Как вижу уже всё пошло :)
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
На моём сабжа строчка BIOS:
Phoenix ROM BIOS Ver 2.03, 01/18/88

На фотографиях сабжа из инета строчка BIOS:


GRiD Systems Corp, MS-DOS BIOS Ver D 2/12/88
Copyright © 1985,86,87,88 GRiD Systems Corporation



Другая прошивка?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

UFO Рад за вас, пригодилась, значит идея о необычном расположении банков памяти... в противоположных частях материнки. Ещё раз поздравляю вас с полностью ожившей машинкой.
Винт туда не подключить никакой, кроме родного - там нечто среднее (гибрид?) между МФМ и флоповым интерфейсом. Помнится, JVC разрабатывал свой интерфейс одновременно с МФМ, но прижился последний. StepRate там точно отличается, уже с этим будет возня...


Alex_reaper написал:
[q]
А если еще внимательней
[/q]
А не хрен-бы с нею, со внимательностью, с точностью? Правильную идею даёт не она!
Более того, будь вы сами внимательнее, и заметь вы распайку дипов (и сипов, конечно) с разных краёв платы - не потребовалось-бы разводить две страницы комментов на тему "ширины шины памяти". ;)
Зрите сперва в корень, только затем - в справочник!
Сейчас на форуме
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Благодарю всех за участие и оказанную помощь!
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Продолжение истории... :)

Вчера пытался подружить Iomega ZIP drive (LPT) с сабжем.
В наличии у меня было два драйва, внешнее отличие которых заключалось только в наклейке на задней стороне.

Данные первого:
Model Number: Z100P2
Assembled in MALAYSIA
04/08/2000

Данные второго:
Model Number: Z100P2
Assembled in PHILIPPINES
02/04

Оба нормально работают на моём PIII в Win98SE, где используются родные драйвера от Iomega.

Но на сабже ни один родной DOS-драйвер от Iomega не заработал.
Запускал guеst.exe версий 5.0, 5.4 и 6.0.
Содержимое файла guеst.ini:

[----scan for existing aspi managers---]
SCAN=ON
[----Load aspi managers----]
ASPI=ASPIPPM1.SYS /INFO FILE=NIBBLE.ILM SPEED= 1
ASPI=ASPIPPM2.SYS /INFO FILE=NIBBLE2.ILM SPEED= 1

Пробовал оставлять только ASPIPPM1.SYS или ASPIPPM2.SYS - не помогло.
Появляется надпись
Iomega Guеst Driver Version 5.0
Finding a drive letter for your Iomega drive...

и на этом останавливается, выдаёт строчку мусора или перезагружается комп.

Стал копать инет.
Нашёл, например, на форуме vintage-computer.com тему "Using IOMEGA zip drive on PC/XT".
А также нашёл драйвер PalmZIP.

В описании драйвера сказано, что для его работы требуется минимум DOS 2.x и CPU 8086. Это обнадёжило. :)
Распаковал на загрузочную дискетку palmzip.sys, lpt_test.com и zipman.com

Назначение этих файлов следующее:
palmzip.sys - собственно, драйвер
lpt_test.com - утилита, показывающая информацию о LPT-порте
zipman.com - утилита форматирования ZIP-дискет.

Далее, прописал в config.sys
device=palmzip.sys
и перезагрузился.
При загрузке появилась надпись
palmZIP 1.22 © 1997-2003 Klaus Peichl, Drive C:, License-Nr. D001

Initializing timer: .......................................................... 7 Minutes to go!

и потом приглашение A:\>
Запустил утилиту lpt_test.com, которая о сабже выдала следующую информацию:
LPT_TEST 0.2   © 1998 by Klaus Peichl
---------------------------------------
Parallel port info utility.

Parallel port:            LPT1
Port address:             0378
Readback after output:    OK
Bidirectional capability: Failed.

Parallel port:            LPT2
Port address:             8000
                          Unusual port address!
                          Maybe this is no parallel port at all.
Readback after output:    Failed with Byte 44
                          Bidirectional Test may be wrong!
Bidirectional capability: OK, but floating lines or port in use!
                          Read Byte = A3

LPT2, имеющий Port address 8000 - это, наверное, порт для подключения внешнего FDD. В данном случае это меня мало интересовало.

Затем вставил в драйв отформаченную ZIP-дискету и попробовал к ней обратиться:
c:
dir

В ответ - облом... :14:
Not ready reading drive C
Abort, Retry, Fail?


Запустил утилиту zipman.com:
ZIPMAN 1.40   ©1997-98 by K. Peichl
---------------------------------------
>P>artition   1=C *   2=D     3=E      
>T>ype        32M/FAT16 (for DOS 3.x)  
>F>ormat specified partition          
>E>ject Zip-Disk                      
>Esc>ape to DOS

Нажал кнопку F, появилась строчка
0%......50%.......100%
но ничего не произошло, процесс форматирования дискеты не начался, а через некоторое время появилось сообщение
Error while formatting!
:(

Стал играться с ключами при запуске palmzip.sys - их описание есть в архиве с драйвером. Результат нулевой.
Пробовал различные версии MS-DOS - 3.3, 4.01, 5.0. Ничего не помогло. :frown:
Плюнул и ушёл спать... :mad:

На следующий день решил проверить, жив ли LPT-порт на сабже.
Хотел подключить матричный принтер, но не нашёл кабель...
Тогда поD00Mал - чем чёрт не шутит - подключить второй имеющийся ZIP-драйв.
И тут всё заработало!!! :tongue:
Отформатил zipman'ом дискетку, переписал на неё нортон, несколько игрушек на пробу, запустил...
Так что теперь у сабжа есть заменитель винта в виде ZIP'а на 100МБ. :)

Не понятно только, почему первый ZIP не заработал... :rolleyes:

И ещё один момент.
Драйвер PalmZIP доступен в виде demo-версии.
Полная версия - 8 евро. :mad:
Основные ограничения следующие:

- About half a minute of delay during the boot process
- Operation is limited to 7 minutes. The machine will have to be rebooted to regain access to the Zip-drive.
- The licenced driver will be only about 3 KByte in size!

Например, если попытаться что-нибудь записать на ZIP-дискету через 7 минут, запись невозможна и выдаётся сообщение:
PalmZIP-Demo warning: Access denied!
To order your full-featured licensed copy
of palmZIP, please contact pei@freenet.de


ГДЕ РАЗДОБЫТЬ ПОЛНУЮ ВЕРСИЮ PalmZIP?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

UFO написал:
[q]
Operation is limited to 7 minutes
[/q]
А за-NOP-ить защиту никак нельзя?
Сейчас на форуме
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
А за-NOP-ить защиту никак нельзя?
[/q]
Хм... пока не знаю... Есть идеи?

Кстати, на сайте oldskool.org есть описание компа Tandy 1000RL к которому тоже подключали Zip-drive, используя PalmZIP.
Фото и цитата с сайта:



The IOmega Zip DOS driver requires at least an 80286 running DOS 4.0 or later. To use a Zip drive with the RL, I use Palmzip instead. At right is a screen shot showing the partitioning and format utility that comes with Palmzip. As indicated, with DOS 3.3 a 100MB Zip disk is partitioned into 3 parts. The first partition is readable by the standard Zip driver so files can be transferred.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
UFO
посмотри здесь
http://www.reocities.com/politalk/zip/index.html
может в настройках дело? там важно прописывать букву для драйва и подобрать скорость
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Alex_reaper, спасибо, посмотрю!
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
UFO,
> Основные ограничения следующие:
> [...]
> - The licenced driver will be only about 3 KByte in size!
Логично :-) Ведь остальные 4 Кбайта нелицензированного драйвера — это картинка:

UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Alex_reaper написал:
[q]
http://www.reocities.com/politalk/zip/index.html
может в настройках дело? там важно прописывать букву для драйва и подобрать скорость
[/q]
Почитав доку, поигрался с настройками - и так, и сяк - не помогло.
Всё равно с драйверами от Iomega загрузка или останавливается, или на экран выдаётся строчка мусора или ноут просто перезагружается.

Есть мысль - сможет ли загрузиться на этом ноуте какой-нибудь Линукс? :08:


0leg написал:
[q]
Логично :-) Ведь остальные 4 Кбайта нелицензированного драйвера — это картинка:
[/q]
Хм... а может кто-нибудь распотрошить драйвер на предмет таймера? ;)
selmasongs
Newbie


Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 45
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 сен. 2010
Думаю, проще купить - 8 евро за нужную вещь - это не деньги. По-моему в день на продукты+проезд+другое больше денег уходит :) Когда мне год назад была нужна программа для работы с электронной записной книжкой Casio, я ее безрезультатно искал и на сайтах и на торрентах, но нигде не нашел, а если и находил, то в программе не было нужной функциональности :( Нашел нужную программу на одном немецком сайте, где она продавалась за 20$. Кряка к ней нигде не было, т.к записнушки CASIO можно теперь найти разве что в музее :), соответственно никому этот кряк не нужен. Вобщем, купил я программу и не жалуюсь.
Если есть карта VISA или Mastercard, то без проблем привязывается к PAYPAL аккаунту и все без проблем можно оплачивать.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
UFO,
> Есть мысль - сможет ли загрузиться на этом ноуте какой-нибудь Линукс?
Вряд ли... Он же ХТ.

> Хм... а может кто-нибудь распотрошить драйвер на предмет таймера?
Попробуй, распотроши ;-) Он местами зашифрован, причём один слой сдираешь — а там ещё есть...

selmasongs,
> Думаю, проще купить - 8 евро за нужную вещь
Я считаю, что человек, который тратил свои силы не на тестирование / оптимизацию / реализацию доп. фич в драйвере, а на его защиту от декомпиляции, недостоин этих 8 евро...
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
UFO, проверь ЛС на предмет патчика...
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
0leg, да получил. Спасибо!
Пропатчил, сейчас проверю и сообщу результаты. ;)
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Раньше при загрузке появлялась надпись
palmZIP 1.22 © 1997-2003 Klaus Peichl, Drive C:, License-Nr. D001

Initializing timer: .......................................................... 7 Minutes to go!

появление каждой точки происходило с задержкой.

Теперь
palmZIP 1.22 © 1997-2003 Klaus Peichl, Drive C:, License-Nr. D001

Initializing timer: . 7 Minutes to go!

появляется всего одна точка и, вроде бы, при предварительном тестировании по истечении 7 минут доступ к ZIP'у всё ещё обеспечивается.
Завтра ещё потестирую! :)

0leg написал:
[q]
UFO,
> Есть мысль - сможет ли загрузиться на этом ноуте какой-нибудь Линукс?
Вряд ли... Он же ХТ.
[/q]
Просто хотелось бы попробовать какую-нибудь альтернативную ОС, кроме MS-DOS.
Только надо, чтобы она умела загружаться с дискеты 720КБ.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
UFO,
> появляется всего одна точка и, вроде бы
Что, мало? ;-) Могу добавить.

> попробовать какую-нибудь альтернативную ОС, кроме MS-DOS.
Попробуй RX-DOS, например.
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Реанимирую немножко старую тему...

Стал неожиданно на днях счастливым обладателем двух Iomega ZIP-100 LPT.
Обрадовался, подумал - для XT-шек вместо харда пристрою.
Проверить работоспособность сначала решил на 286-системнике с PC-DOS 5.02.
Там контроллер портов с LPT 8-bit bidirectional, так что GUEST 5.4 из состава драйверов 5.51 для DOS запустился
без проблем и прекрасно заработал со строкой в INI-файле :

ASPI=ASPIPPM2.SYS /INFO FILE=BYTE2.ILM SPEED= 10

Затем достал из кладовки на стенд плату Juko с процом Nec V20, дискета загрузочная для нее тоже с PC-DOS 5.02.
Там контроллер портов использовался другой - совмещенный с FDD контроллером и часами с батарейкой.
На нем LPT 4-bit обычный. Тот же GUEST заработал только с строкой в INI-файле :

ASPI=ASPIPPM2.SYS /INFO FILE=NIBBLE2.ILM SPEED= 1

Т.е. с процом Nec V20 (ну и V30, само собой) официальный драйвер дружит.

А вот для i8088/8086, как оказалось, официальные драйвера не подходят.
Скачал указанный выше PALMZIP.SYS demo-версию, результат с обоими приводами оказался отрицательный,
все тоже самое как в посте форумчанина UFO про первый привод, который не работал.
Почитал внимательнее про совместимость, оказалось, что более поздние модификации сделаны на другом чипе,
который PALMZIP не поддерживает. Мои оба привода оказались выпуска от Марта 2000 года, т.е. как я понимаю,
поздней модификации.((

Ну все равно, применение им найдется, хотя бы для Juko + Nec V20...

Кстати о демо-версии PALMZIP :


0leg написал:
[q]
> Хм... а может кто-нибудь распотрошить драйвер на предмет таймера?
Попробуй, распотроши ;-) Он местами зашифрован, причём один слой сдираешь — а там ещё есть...
[/q]
Ничего сложного с этим делом не оказалось, распотрошил и нашел все, что надо за 15 мин.))
Даже SOFT-ICE не пригодился, только в HIEW...
SYS-файл имеет внутреннюю структуру драйвера DOS, поэтому в отличие от COM- и EXE-файлов по-другому
ищется точка входа, а далее все тоже самое...
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Господа, не поделитесь вылеченным palmZIP?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Господа, не поделитесь вылеченным palmZIP?
[/q]
Полагаю, обсудить со мной Правило форума 3.6.1 желающих немного?
Filin пока предупреждаю "устно".
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ноутбук ''GRiDLite Plus'', Model 1040
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS