Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Батарея CMOS
RSS

Батарея CMOS

необходимое напряжение

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
belka
Junior Member


Откуда: Череповец
Всего сообщений: 114
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2009
Интересует вариант замены штатной батареи CMOS в старых материнских платах на батарею из гальванических элементов общего назначения.
Вопрос в том, какое напряжение подать.
На платах, начиная с P-1, находится аккумулятор на 3 В. А вот у 386-SX с BIOS AMI 386-SX прежний владелец почему-то применил батарею на 6 В, хотя микросхема с виду ничем не отличается от обычной. Есть еще плата с Socket 3, батарея маленькая из трех элементов (4,5 В?).
Что посоветуете?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
На старых платах стоит никель-кадмиевый аккумулятор из трех элементов по 1,2V.
Что качается 6V - думаю, что перебор.
belka
Junior Member


Откуда: Череповец
Всего сообщений: 114
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2009
Действительно, только что получил посылку с мат. платой 386-DX. Там маркировка аккумулятора четко просматривается. А вот на SX (где батарея 6 В) под питание предусмотрены не лапки под аккумулятор, а два штырька, один помечен как +. Буду постепенно наращивать напряжение, начиная с минимального.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Для внешней батарейки могут быть иные параметры, нежели для встроенного аккумулятора.
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
belka написал:
[q]
под питание предусмотрены не лапки под аккумулятор, а два штырька
[/q]
всё правильно, внешние батарейки на разных платах были разные - от 3,6В до 7,2В, были и 6В. Так что можешь смело ставить две таблетки по 3В.
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 3839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2009
Если интересно, у меня сохранился специально купленная сто лет назад пластиковыя штука под 4 пальчиковые батарейки, которая крепится на БП или дно компа и разъёмом сажается на маму.В начале 90-х, когда не на каждом шагу можно было приобрести цмосовские батарейки мы на работе заказали за бугром десять штук, пара где-то до сих пор валяется
belka
Junior Member


Откуда: Череповец
Всего сообщений: 114
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2009
Вот с подобной пластиковой штукой мне компьютер и достался. Бывшие хозяева эксплуатировали его с нуля, как рабочий. Возможно знают, что делали. Всем ответившим спасибо.
belka
Junior Member


Откуда: Череповец
Всего сообщений: 114
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 нояб. 2009
Вот с подобной пластиковой штукой мне компьютер и достался. Бывшие хозяева эксплуатировали его с нуля, как рабочий. Возможно знают, что делали. Всем ответившим спасибо.
DUKER
Гость

Ссылка

У меня, в Сервере Tricord Power Frame 30 стоял внешний аккумулятор на 5В, в виде приличного размера запаянной коробочки.
В старых матерях, типа 386-х, в корорых был запаянный аккумулятор на 3,6 просто впаиваю кроватку под таблетку, и тыкаю её туда, нормально работает, нареканий небыло.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DUKER написал:
[q]
просто впаиваю кроватку под таблетку, и тыкаю её туда, нормально работает, нареканий небыло.
[/q]
Если включать такую мать раз в полгода - нареканий не будет. Но: оставь матку включённой постоянно, примерно на недельку, - таблетка должна взорваться. Заряжаться она не умеет, штатно подаваемая "зарядная" напруга на 0.4 вольта выше допустимого максимума, метод и контроль заряда принципиально негодны для лития...
Более того, некоторые матки выдавали на батарейку все 5 вольт...
Сейчас на форуме
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
И что же делать?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Vit Skystranger, батарейки цеплять к специальному гнезду "External Battery".
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
Teodor
Да вот только не везде оно, похоже, есть. Как хоть выглядит? чтобы знать, что искать
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
А вот, например, хорошо видно: http://pchistory.ru/wp-content/uploads/m396f.jpg
На конкретной матери ищем соответствующую надпись, ну и в TH99 подверяемся на всякий случай.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vit Skystranger написал:
[q]
И что же делать?
[/q]
Брать монеты и бежать в магаз "чипдип". Там видел (на витрине, правда) очень похожие составные аккумы на 3,6 вольта, те-ж габариты и крепление под-пайку. Кадмий или ме-гидрид, не успел разглядеть, но всё можно позреть на их сайте. Это лучший способ замены старой маткиной "батарейки".
Сейчас на форуме
Vit Skystranger
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 599
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июля 2009
Teodor
Наешл такой разъем на 386 плате, через TH99 кстати, на самой матери он не подписан. Там 4 ножки (как и на фото) - на какую подавать "+", на какую "-"? И какое напряжение, обычная литиевая "таблетка" пойдет?
На фото центральные ножки закорочены джампером - это тоже надо?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Насколько я помню, джампер нужно снять. У меня перед глазами фирменная коробочка под внешнюю батарею (для литиевой пальчиковой батарейки) - разъем как у PC-Speaker'а, т.е. колодка под четыре контакта, а задействованы два внешних.
Если треугольником или номером не отмечен первый контакт (который почти наверняка "плюс"), то попробовать вызвонить по аккумулятору - "минус" у них, по идее, должен совпадать.
Литиевой таблетки должно хватить.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Fe-Restorator,
> очень похожие составные аккумы на 3,6 вольта, те-ж габариты и
Обсуждалось уже... А цена у них весьма неадекватная...

Teodor,
> У меня перед глазами фирменная коробочка под внешнюю батарею
А у меня — фирменная внешняя батарея (на 4.5 В, а когда-то была ещё такая же, но на 6 и сильно дохлая). И джампер действительно надо снять, иначе батарею никак не подключишь ;-) Кстати, на маме, к которой была та 6-вольтовая батарея, аккумулятора не было от рождения.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

0leg написал:
[q]
А цена у них весьма неадекватная...
[/q]
О ценах я умышленно не упомянул, ибо сей вопрос от меня никак не зависит, здесь мы с вами выступаем "в одной весовой категории", именно - "покупатель".


0leg написал:
[q]
иначе батарею никак не подключишь
[/q]
Это один из вариантов. Джампер закорачивает минус внутренней батарейки на массовый провод матери, попутно, физически мешает вставлять всякие разъёмы. Было несколько раз, расшатывался этот джампер и юзер спешно бежал за новой батарейкой. А виновником оказывался плохой, окисленный контакт, резко поднявший сопротивление всей цепи и "уничтоживший" весь ток заряда батареи(ясно дело, новая батарейка тоже не работала, уже через сутки...).
Чёткого стандарта в сём деле нет: держу в руках 286 мать, где в разъёме внешней батареи джампер не только не предусмотрен, но и вовсе нет двух центральных контактов! Допускается одновременное подключение внутренней и внешней батарей, хотя оные в такой схеме включения быстро разряжаются друг на друга(верно, так и должно быть!). 386-я мать определяет наличие и величину напруги на разъёме и отключает встроенную батарею. Чисто "цифровой" способ.
Благо, что на пеньках додумались использовать сменные таблетки, и разъём внешней батареи вовсе сдали в утиль. Окромя серверов, конечно, в оных может отсутствовать сама таблетка, а 1000-и матерей - быть запитаны от одного внешнего аккума.
Сейчас на форуме
avalon-samara
Member


Всего сообщений: 188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2012
Коллеги, помогите дураку, нужно на древнем компьютере поменять "синий бочонок", в моем случае это желтый Panasonic. Компьютер сейчас далеко от меня, не могу посмотреть детально. Поэтому мог бы кто-нибудь дать характеристики этой батареи, название ее или ссылку, где продаются они. Спасибо!
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
сeйчас увидел эту тему, и глянул на одну батарейку, вытащеную с какого то компа, крепилась на липучке, написано 4,5 вольта щелочная, сделана в сшп.
причем на ней так и на писано по не русски Computer Clock Battery




притензии к качеству не принимаются, так как фото сделано 95-й мавикой на дискету
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...а вот как-раз здесь topic/15289 это недавно обсуждалось.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
не смотря на ее древновность что то в ней еще есть, напряжение ХХ 4.0вольта, светодиод боренько так светится, а я думал она мертвее мертвого,
avalon-samara
Member


Всего сообщений: 188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2012
Кай написал:
[q]
http://www.chipdip.ru/catalog-...?p.1514=80
[/q]
Большое спасибо!!!
avalon-samara
Member


Всего сообщений: 188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2012
Правильно ли я понимаю, что если "синий бочонок" является аккумулятором, то для его нормальной и долгой жизни нужна работа?
Батарея Dallas не подзаряжается?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

avalon-samara написал:
[q]
Батарея Dallas не подзаряжается?
[/q]
Нет. Оттого и дохнет за год-другой.
avalon-samara написал:
[q]
Правильно ли я понимаю, что если "синий бочонок" является аккумулятором, то для его нормальной и долгой жизни нужна работа?
[/q]
Нужна периодическая позарядка. От мамы или от внешнего гены - неважно. Я выпаиваю из всех мамок эти бочонки, взамест впаиваю одиночные штыри от поломанной IDC-гребёнки. И пару батареек запилил с хвостами-разъёмами под такие штыри. Теперь достаточно "одеть" батарейку и мамка готова к работе.

И мамка цела от протечек электролитов и батарейка подзаряжаема/легкозаменима.

PS. Штыри брал от разных гребёнок, отличаюшихся цветом пластика - теперь на мамке помечено "красный=+ чёрный=-" перепутать сложно.

PPS. Пустячок, а нервов экономит немеряно! И бюджет не обременён туповпаянными 100500 батарейками, за всю их жисть ни разу толком не пользованными...

PPЗS. Если влом всяк раз лезть внутрь компа - выведи штыри батареи гнездом USB на морду, и соответственно зафигачь пару батареек с ответной частью разъёма. HardwareKey получится, своеобразный.
Сейчас на форуме
avalon-samara
Member


Всего сообщений: 188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2012
Спасибо за информацию!
В Compaq Deskpro 386 Dallas DS1287 проработал около 14 лет, т.е. не год-другой, или я что-то путаю?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Давайте займёмся математикой. В коей я не силён, но арифметику уже освоил.

В поганых микросборках Dallas/ODIN/BENCHMARQ обычно применяется литиевая батарейка CR1025. Реже - другая.

Её заявленная ёмкость, согласно каталогу Energizer составляет 30 миллиампер/час при разряде на нагрузку 68 Ом при нормальных условиях, до достижения 2.1 вольта на той же нагрузке.

Типичное энергопотребление CMOS RTC, согласно каталогу Seiko, составляет 0,25 микроампера при напряжении питания 3 вольта и нормальных условиях.

Внимание - вопрос.

Кто жульничает?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
У меня получилось где-то 5000 дней или 13,7 лет.


Fe-Restorator написал:
[q]
Я выпаиваю из всех мамок эти бочонки, взамест впаиваю одиночные штыри от поломанной IDC-гребёнки. И пару батареек запилил с хвостами-разъёмами под такие штыри.
[/q]
Не понял насчёт батареек - их же туда так просто нельзя ставить - могут взорваться. Нужно или аккумуляторы, или менять схему, диод ставить, к примеру.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

uav1606 написал:
[q]
Не понял насчёт батареек
[/q]
Ты неверно называешь батарейкой единственный гальванический элемент. Отсюда и "непонятки".
Я назвал те-ж бочонки батарейками, что по-сути верно: "бочонок" это не единственный элемент, а батарея минимум из 3-х элементов. Да, я не конкретизировал, каких именно элементов...
Но мысль была иной: на 100500 мамок завести всего 2..3 батарейки, и их пользовать. Взамест покупки 100500 батареек, их распайки на мамках и, фактически, полного отсутствия их использования вплоть до вытекания из них электролита.

PS. Термин "батарейка" взял своё бытовое значение от батареи 3336Л, в простонародье - "плоская". А все элементы типоразмеров AA, ААА, В, С, D - на самом деле батарейками НЕ являются! То-ж и литиевые элементы серии CRхххх, впрочем, у них есть простонародное прозвище "таблетка".
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
У меня получилось где-то 5000 дней или 13,7 лет.
[/q]
Совершенно верно. 120 тысяч часов, 5000 суток, 13,7 лет.
Поэтому:
[q]
В Compaq Deskpro 386 Dallas DS1287 проработал около 14 лет, т.е. не год-другой, или я что-то путаю?
[/q]
Вы ничего не путаете.
[q]
Не понял насчёт батареек - их же туда так просто нельзя ставить - могут взорваться. Нужно или аккумуляторы, или менять схему, диод ставить, к примеру.
[/q]
"сухую, соляную", марганцево-цинковую, серебро/железо-цинковую - можно. Мало того, слабым зарядным током она будет подзаряжаться. Как аккумулятор. Если совсем абстрагироваться от практики и перейти полностью в теорию - будет приостановлен рост "мандренов" - проводящих ток нитей между анодом и катодом, являющихся причиной выхода гальванического элемента из строя. "Прослужит дольше".

Литиевую, или ртутную, алкалиновую "щелочную" - нельзя. Они этого не любят.

Ещё чуть-чуть математики. На материнские платы, обыкновенно, ставились батареи никель-кадмиевых аккумуляторов 3х1,2 вольта, 60 миллиампер/час.

Общеизвестно, что зарядный ток, для улучшения характеристик такой батареи => 1/10 её ёмкости. То есть, 6 миллиампер.

Диаграммы зависимости между "рекуперационным" током и внутренним сопротивлением батарей рисовать не буду — это скучно.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Кай написал:
[q]
13,6986301369863 лет.
[/q]
Странные единицы измерения. 0,0000000000003 лет это сколько?!
1 секунда = 3,17*10^-8 лет. А что такое 3*10^-13 лет применительно к батарейке?
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
0,0000000000003 лет это сколько?!
[/q]
0,10512 пикосекунды. :) Для чёрной дыры это вечность. Отлезьте, сударь. Округлил.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Кай написал:
[q]
Для чёрной дыры это вечность
[/q]
Хилая какая-то эта чёрная дыра: максимум 3,6 вольта, мизер в амперах и с периодом полураспада как у трития...
:)
Сейчас на форуме
avalon-samara
Member


Всего сообщений: 188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2012
На машинах Compaq времен 486-Pentium Pro использовалась литиевая таблетка, но она припаяна к металлическим выводам, так что вытащить ее так просто не получится, только выламывать. Возникает вопрос, новую батарею можно припаять или нет? Кто-то мне сказал, что нужна специальная литиевая батарея с приделанными к ней выводами.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Можно припаять как литиевую батарею с приваренными выводами (такие тоже продаются), так и держатель для обыкновенной литиевой батареи.

http://www.chipdip.ru/catalog-...amp;page=2

Примечание - для облуживания приваренных выводов потребуется хлористый цинк или соляная кислота, они (выводы) из никеля.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Батарея CMOS
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS