Полигон-2

Есть МС1502 голая (ХТ совсместимая). Посоветуйте ресурс с софтом, описанием, схемами....

В Мурзилке 12/1992 и 01/1993 было описание сабжа...

Спасибо всем.
А какой-нибудь информации по КГМД и КЖМД нету?

Даже если контроллера винта там и не было, я думаю, несложно будет собрать переходник на ISA и воткнуть обычный MFM контроллер.

Содержанием ПЗУ для 1502 никто не поделится?

Гдето был паспорт от нее, вроде там и схема была. Посмотрю.

dk_spb
У меня только паспорт есть, схем нет, там только описание и распайка контактов... Но я свою 1502 даже не смог к телевизору подключить. Что-то я ничего не понимаю, советская инструкция такая запутанная, там ничего не понятно. Как у вас успехи с подключением?

хм, сейчас попробую, хоть монохром..

........
Ага, фиг, не запускается, на экране видно что-то есть, чёрный прямоугольник еле виден в центре но больше ничего.. Что может быть? Из компа сигнал 1 вольт есть, сопротивление 120 ом, в тюнере 180, это нормально?

(земля там контакты 4-6-8-10)

DOS Logic написал:

[q]

Ага, фиг, не запускается, на экране видно что-то есть, чёрный прямоугольник еле виден в центре но больше ничего.. Что может быть? Из компа сигнал 1 вольт есть, сопротивление 120 ом, в тюнере 180, это нормально?(земля там контакты 4-6-8-10)

[/q]

Вот и у меня также. То есть видео есть, но пустое. И осцилографом видно что видеосигнал пустой идёт :-(
Предыдущий владелец мне ничего сказать не смог...

В свое время подключал МС-ку к видеомонитору, контакты 1 и 10 ИРПМ (кажется так разьем назывался). Сигнал был нормальный, правда цветной или нет не знаю-моник был монохромный.

Спасибо огроменное!!!!!

Первую машинку починил! Еще раз огромное спасибо за схему.

У меня есть почти все для Электроники МС-1502, кроме содержимого кассет с программами и играми. Могу выложить сканы документации и схем, содержимое основного ПЗУ и ПЗУ бейсика. Мне нужно содержимое кассет, буду очень благодарен.

Летом на даче смогу переписать "обновленный" BIOS от 1502, был такой, он еще менял адресацию "внутренней" и "внешней" памяти, что большей частью устраняло мигание экрана при работе с дисководом, но с ним еще драйверок один требовалось грузить с дискет при загрузке. Конечно, если машина будет еще работать (прошлым летом работала). Посоветуйте программу, которой можно дамп памяти скинуть в файл на диске, вроде бы можно debug'ом, но точно не помню. С бейсиком хуже, чтобы его подключить, надо будет вынуть или модуль памяти, или контроллер дисковода, соответственно - как перепишешь?
И 1502 не jr ни разу, у jr какие-то расширения в графике/звуке были, а магнитофонный порт вроде как у самых первых XT был, так что может и есть какой эмулятор XT с поддержкой этого рудимента.
Да, есть еще ДОС, родной.

Vit Skystranger
Да, дамп памяти можно скинуть в файл на диске с помощью программы Debug. Но я написал на ассемблере свою маленькую програмку, которая записывает на диск сегменты: C000h, D000h, E000h, F000h и таблицу векторов прерываний в файлы: c000h.dat, d000h.dat, e000h.dat, f000h.dat и intvec.dat соответственно. Монитор (вместе с BIOS и POST) расположен по адресам FC000h - FFFFFh, а Бейсик либо по адресам E8000h - EFFFFh, либо по адресам F0000h - F7FFFh, в зависимости от модели МС1502. Обращаю Ваше внимание на то, что на дискете должно быть свободно не менее 256 Кбайт. Програмка написана на скорую руку и никакой проверки на наличие свободного места не делает, а также сообщения об ошибках не выводит. Програмку можно взять здесь.
http://files.mail.ru/RV14TU

Alex_B, спасибо Вам большое! Я как раз дизассемблировал и разобрался в той части BIOS, которая работает с магнитофоном. Правда никак не соберусь написать преобразователь из wav-файлов (и обратно). Были стандартные программы MagDisk и DiskMag для этих целей (не для wav-файлов, они были в каком-то дисковом софте от МС1502), но они у меня не сохранились и в интернете я их не могу найти.
А "косметический" эффект фильтра за счёт того, что почти убрались 50 Гц, идущие из сети.

Люди, выложите пожалуйста программы MagDisk и DiskMag для преобразования с кассеты на дискету и обратно. Буду очень благодарен.

Alex_reaper
Проще заново написать, так как дизассемблированный BIOS МС1502 уже есть, а Commodore совсем не совместим с МС1502. Я спрашиваю, так как знаю, что есть готовые утилиты для МС1502 и ПОИСКа.

Alex_reaper
Спасибо Вам большое! Попробую её. Эта программа для com-файлов (а также бинарных файлов с данными, оверлеем, текстовых фалов, и т. д.). Для exe-файлов и программ на бейсике она не подойдёт, там после загрузки с кассеты надо делать преобразование. Я всё-таки хочу найти MagDisk и DiskMag.

В MESS, МС 1502 не работает, только биос подгружает и пытается пройти тест, прикручено там на основе IBM PC 5150, но не учтены различия в организации памяти и т.п.

SoftCat написал:

[q]

XT она на то и XT, что у неё нет магнитофонного интерфейса, а у МС1502 есть этот интерфейс. Поэтому МС1502 ближе просто к PC (без XT).

[/q]

Хех... если по подобным признакам определять различия между компьютерами, то МС1502 вообще весьма мало общего имеет как с PC XT, так и с PC без XT Ну, система команд одинаковая, и архитектура в какой-то мере совместимая.

SoftCat написал:

[q]

Alex_reaperПроще заново написать, так как дизассемблированный BIOS МС1502 уже есть,

[/q]

Поделитесь? Пробую допилить драйвер в MESS, было бы очень кстати.

Исправил генерацию символов. Клавиатура все еще не реализована, симулирую ее записью в буфер введенных символов.

Заставка


Монитор 5.0


Бейсик-К 1.1

shattered, я очень рад видеть родные скриншоты. Я как-то запускал BIOS МС1502 под DOSBox'ом, чтобы записать вот это видео:
http://files.mail.ru/U38G6X
Посмотрите у Вас в MESS при прокрутке картинки "Электроника МС1502" влево текст от заголовка
"*** Монитор верс.5.0 ***" не залазит на первый столбец экрана? В моём видео это правильно работает.
У меня есть Мониторы версий 5.0, 5.2 и 5.31.
Далее, параллельный адаптер — это порты 60h, 61h и 6Ah.
Что касается контроллера клавиатуры, то его роль выполняет центральный процессор. То есть опрос матрицы клавиш осуществляется программным путём, а после этого формируется программное прерывание int 9. То есть клавиатура в MESS зависает там, где осуществляется опрос матрицы клавиш.
Звук в МС1502 делается точно так же, как и в IBM PC, поэтому он работать должен. Правда частота звука у МС1502 немного выше из-за более высокой частоты тактирования.
Более подробно про параллельный адаптер ИРПР-М и контроллер клавиатуры смотрите здесь на странице 41:
http://comp.disneyjazz.net/biblioteka/0099.djvu

shattered написал:

[q]

SoftCat написал:

[q]

Alex_reaperПроще заново написать, так как дизассемблированный BIOS МС1502 уже есть,

[/q]

Поделитесь? Пробую допилить драйвер в MESS, было бы очень кстати.

[/q]

Вот дизассемблированный BIOS:
http://files.mail.ru/PL9O8J
В самом начале я поставил jmp loc_607 — это точка входа в int 15h. Просто это мне было нужно, в реальном BIOS'е этого jmp нет. Несколько точек входа я знаю: POST, Монитор, и т. д. Могу написать Вам.


shattered написал:

[q]

SoftCat написал:

[q]

Посмотрите у Вас в MESS при прокрутке картинки "Электроника МС1502" влево текст от заголовка
"*** Монитор верс.5.0 ***" не залазит на первый столбец экрана? В моём видео это правильно работает.

[/q]

Не понял, что имеется в виду.

[/q]

А дело в том, что картинка "Электроника МС1502"

движется влево по следующему принципу:
1) ожидается вертикальный обратный ход луча;
2) в первый столбец экрана записывается очередной столбец от "*** Монитор верс.5.0 ***";
3) делается горизонтальная проккрутка экрана на один столбец вправо, при этом первый столбец экрана попадает в последний (с вертикальным смещением).
Эти три действия повторяются в цикле 40 раз, так как в данном режиме на экране 40 столбцов.

Так вот на адаптерах CGA и MDA эта горизонтальная прокрутка делается на ТЕКУЩЕМ вертикальном обратном ходе луча, а на EGA и VGA — на СЛЕДУЮЩЕМ. Поэтому на EGA и VGA при горизонтальном движении картинки "Электроника МС1502" влево, в первом столбце экрана проглядывается часть текста от "*** Монитор верс.5.0 ***". Вот на МС1502 эта прокрутка делается как на CGA. На ней стоит не совсем CGA, но совместимость с CGA очень большая.



shattered написал:

[q]

В драйвере есть все три монитора, видимо — ваши дампы?

[/q]

Да, это я выкладывал. Монитор 5.2 — это с моей МС1502, а остальные два я скачал. Лучше пробуйте на Мониторе 5.2, так как при этом есть возможность сверить с реальной МС1502.

Если есть возможность, снимите дамп 556РТ4 с клаты КНГМД?

shattered написал:

[q]

Если есть возможность, снимите дамп 556РТ4 с клаты КНГМД?

[/q]

Я могу снять дамп только с программно доступных ПЗУ: это только BIOS и Бейсик. Программатора у меня нет, а знакогенератор для текстовых режимов мне прислали, я не сам его читал.

У меня есть статьи из Радио и сканы с disneyjazz, есть у вас есть что-то еще — приму с благодарностью.

Документацию на ВГ93 нашел на zx.pk.ru.

Дамп РТ4 прояснил бы, что точно означают сигналы в портах, но и без него пока справляюсь.

И мне кажется, что на схеме КНГМД ошибка — вход D3.2 соединен с входом D14.10, это сигнал MOTOR ON.

shattered написал:

[q]

У меня есть статьи из Радио и сканы с disneyjazz, есть у вас есть что-то еще — приму с благодарностью.

[/q]

Вот ещё схемы:
http://files.mail.ru/C8DXSG
Вот схемы модулей расширения:
http://files.mail.ru/9PIG0N
Вот содержимое некоторых ПЗУ МС1502:
http://files.mail.ru/ORKCI5
Вот сфотографированные книжки:
http://files.mail.ru/WX8VHE

Кое-что из этого у Вас есть, но старые ссылки померли и я выкладываю заново. Может быть кому-то ещё понадобится.

sanders написал:

[q]

Остается надеятся, что существует стандартная рапиновка шлейфа дисковода МС5310, и к этой распиновке подойдет имеющиеся данные об используемых в моем случае контактах.

[/q]

Вроде как прямая распайка. 1-34 и 6 на массе.

sanders написал:

[q]

т.е. после 34 контакта до 40го не используется?а может и до 8го не используется то же?

[/q]

А какая разница, если он одним концом впаян в контроллер, а на другом 40 пин?
Или я неправильно понял?

sanders написал:

[q]

у меня нет мс5310 и мне разъем 40 пин на конце некуда воткнуть. Мне надо разделать этот шлейф под 34 пиновый обычный разъем. А поскольку проводов 24, то надо понять их назначение. Первый вариант разобрать мс1502, второй - узнать распайку дисковода 5310, раз со слов владельца именно такой у него работал на этом шлейфе и этом разъеме.

[/q]

Делаешь как на 40. Т.е. на какие пины идут эти провода на 40 разъеме, на те же и в 34.
Последние 6 в воздух, если они есть.

Пытаюсь починить ввод с кассеты в MESS. Цитаты из документации:

[6.9.5 РЭ]

"Для формирования звукового сигнала используются разряды PB0, PB1 порта 061H ППИ 1 и канал 2 ПТ. Сигнал с выхода разряда PB0 порта 061H ППИ 1 используется для разрешения работы канала 2 ПТ. Сигнал с выхода ПТ совместно с сигналом PB1 поступает на схему "И" и, далее, через схему эмиттерного повторителя подается на разъем "Видео" ПЭВМ. Уровень сигнала составляет не менее 250 мВ."

[6.9.4 РЭ]

"Для записи информации на магнитную ленту используется частотный способ кодирования сигнала. В качестве кодирующего устройства используется 2-й канал ПТ, программируемый в режиме 3 [square wave generator]. На каждый бит выводимой информации приходится один период прямоугольного сигнала. При этом единичному биту информации соответствует один период сигнала с частотой 2 кГц, нулевому - период сигнала с частотой 1 кГц (рис. 15). Контроль окончания периода осуществляется по переходу сигнала TIMER2 с уровня лог.1 на уровень лог.0. Опрос сигнала TIMER2 осуществляется через разряд PC5 порта 062H. Управление [gate] каналом 2 ПТ производится сигналом с выхода разряда PB0 порта 061H.

Сигнал TIMER2 с выхода ПТ через пассивный НЧ фильтр первого порядка с делителем напряжения поступает на вывод 3 разъема "МАГ" для записи на магнитную ленту.

При чтении с магнитофона, сигнал с вывода 3 разъема "МАГ" предварительно фильтруется, усиливается до необходимого уровня, снова фильтруется и поступает на компаратор. Для повышения помехозащищенности компаратор работает с гистерезисом порядка 50-70 мВ. Сигнал с выхода компаратора считывается через разряд PC6 порта 062H и программно декодируется в последовательность информационных байтов.

Формат блоков данных приведен в базовом программном обеспечении.

Обслуживание в/в на магнитофон осуществляется с помощью программного прервывания INT 15H."

[1.5.1 БПО]

"Как упоминалось ранее, файл на магнитной ленте - это совокупность 256-байтных блоков, первый из которых содержит 17-байтный заголовок файла, а остальные блоки содержат информацию, выводимую на магнитную ленту пользователем. Драйвер накопителя на магнитной ленте записывает на ленту информацию 256-байтными блоками. Если задается вывод меньшего числа байт, чем 256, такой блок при записи будет дополнен до 256 байт произвольной информацией."

Перевод на чуть более понятный язык:

\tКанал 2 таймера используется для вывода и на магнитофон, и звука. программируется в режиме 3 (square wave generator).
\tбит PB0 [= 01h] "TIMER" разрешает работу канала 2 вообще — соединен с выводом G2 таймера.
\tбит PB1 [= 02h] "SNDGATE" [сигнал 99] разрешает прохождение сигнала T2OUT на выход звука [D29.4]
\tбит PB7 [= 80h] "CASWR" [сигнал 105] соединен со схемой, в которую также входит T2OUT. назначение не описано.
\tбит PC4 [= 10h] "SNDOUT" [сигнал 157] соединен с выходом схемы "И" [D29.4]
\tбит PC5 [= 20h] "T2OUT" [сигнал 97] соединен с выводом OUT2 таймера, схемами вывода на магнитофон [X6.3] и вывода звука.
\tбит PC6 [= 40h] "CASSIN" [сигнал 166] соединен с X6.3 [ввод-вывод на магнитофон]
\tпохоже, что при выводе на магнитофон таймер программируется один раз и дальше модулируется сигналом CASWR?
\tа результат можно контролировать, читая CASSIN.

Итого: починил тест канала магнитофона в Мониторе (команда V1).

shattered написал:

[q]

похоже, что при выводе на магнитофон таймер программируется один раз и дальше модулируется сигналом CASWR?

[/q]

Вот так выглядит у МС1502 функция записи бита на магнитофон. Если флаг CF установлен, то "1", иначе — "0". То есть таймер перепрограммируется для каждого выводимого бита. При этом для каждого выводимого бита опрашивается бит PC5 "T2OUT", это порт 62h. Опрос нужен для того, чтобы определить окончание полного периода. А бит PB7 "CASWR" в модуляции вообще не используется.


;------------------------------------------------------
; Запись бита на магнитофон
;------------------------------------------------------

\t\tmov\tax,4A0h
\t\tjc\tone
\t\tmov\tax,250h
one:
\t\tpush\tax
wait_high:
\t\tin\tal,62h
\t\tand\tal,20h
\t\tjz\twait_high
wait_low:
\t\tin\tal,62h
\t\tand\tal,20h
\t\tjnz\twait_low
\t\tpop\tax

; Вывод счетчика в таймер

\t\tout\t42h,al
\t\tmov\tal,ah
\t\tout\t42h,al
\t\tret

Бит PB7 "CASWR" при записи на магнитофон должен быть установлен в "1". Этот бит просто открывает транзистор VT7. То есть при записи на магнитофон транзистор VT7 должен быть открыт. А модуляция идет от T2OUT.

shattered написал:

[q]

Сейчас кассеты не читаются потому, что срывается чтение пилот-тона (leader) — это минимум 512 бит '1', за которыми следует бит синхронизации ('0').

[/q]

Электроника МС1502 при записи на кассеты пишет 2048-битный пилотирующий сигнал, состоящий из единичных битов. Это как раз 256 байт 0FFh. Где-то в документации про это написано, но я еще смотрел ассемблерный код. Далее следует один нулевой бит.

Посмотрите, будет ли грузиться эта Goody:
http://files.mail.ru/FQ9GC0

shattered написал:

[q]

для МС1502 загрузку проверял на M.E.S.S., загрузка без ошибок.

[/q]

Расскажите, как вам это удалось (какая версия MESS, какой драйвер)?И еще — похоже, что архивы на http://www.pk-info.ru/ms1502/files/ битые (1, 2 и 4) — проверьте, пожалуйста.

Загружались файлы на Бейсике в PCJr. В мониторе проверить было не на чем.
Архивы проверил, все распаковываются. Сегодня попробую запустить эмуляцию в MESS, что-то не совсем получается даже выйти в монитор, может билд не тот скачиваю.. Скорее всего кассеты прогоню через FFT фильтр, как сделал с этой "ms1502_original_cassete2_sidea_fft_mono.flac"

Спасибо Вам, что занялись эмуляцией МС 1502 в MESS, полагаю, что самым ценное - это оригинальный софт для МС1502 который записан на кассетах, и безусловно то - что каждый из нас писал на этой машинке.

Понятно, спасибо вам двоим, очень ждём результатов

ReDmit написал:

[q]

Репост делать лень, смотрите сами. 15 фото + комментарии автора.

[/q]

Имя автора говорящее.

shattered
Ясно. Сделал всё по прямым ссылкам, докачка будет.
http://pk-info.ru/ms1502/files

shattered написал:

[q]

Оказалось, они просто не докачиваются — за несколько десятков попыток ни разу не удалось скачать 1, 2 и 4 целиком, обрыв после ~170M.

[/q]

Перезалил на всякий случай в архив на rusfolder.com
Как перезалилось, к сожалению, проверить не могу. Разве что скачаете и напишите тут.

Tape: MS-1502 Original Cassete, ms1502_original_tape.rar, 166 Mb, RAR
Tape: MC1502 #1, mc1502_tape1.rar, 94 Mb, RAR
Tape: MC1502 #2, mc1502_tape2.rar, 268 Mb, RAR
Tape: MC1502 #13, mc1502_tape13.rar, 50 Mb, RAR

Звука ленты там нет.

Если есть возможность, сделайте два варианта — разбитый и нет.

Кассету "МС1502 Пакет игровых программ" (Tape: MS-1502 Original Cassete), полностью обработал и выложил на свой сайт, плюс к этому добавил описание игр из официального руководства и там же картинки по каждой игре. Другие кассеты в процессе.

Запись пришлось разбить на файлы, оригинал сохранять не стал, тому есть две причины:
1) Восстанавливал считывание программ: LTR, LATCH, GOP, - через повторную оцифровку кассеты и применял другие фильтры в Audition.
2) В MESS удобнее загружать файл по отдельности. Структуру содержания файлов для записи на кассету - сохранил, при желании записать кассету, как это было в оригинале, не составит труда.

SoftCat,

Basic загрузил по адресу 100:0, запустил оттуда-же, вроде работает.
а как в Basic-Поиск'а запускаются эти исполняемые файлы?

Поиск в MESS пока что не работает никак (нет картинки и клавиатуры), но alt-x@zx.pk обещал его починить.

Опрос клавиатуры в Поиске сделан похожим образом, но ее схемы пока нет.

Alex_B, спасибо Вам большое!

Закончил с документацией на Редактор текста и Записная книжка, забрать можно отсюда http://www.pk-info.ru/ms1502/f...ette2.html
на сайт же выложил 25 игрушек и 3 программы для МС1502. Приступил к нормальному переводу в текст всей остальной документации на МС1502.

Попал мне в руки последних вздох господина ПЖ киевского КНИИМПа - компьютер "Каштан 01".
Он третий в семействе (после ПК88 и МС-1502).
Из забавностей - встроенный флоп 1,44 при контроллере ВГ93. Вроде уже в 1992 году нормально выпускался кр1810вг72.
DMA, конечно, не добавили.
Подробности и фото потрошков чуть позже.
Пока две проблемы:

1) обычный ЭЛТ телевизор не видит сигнала. Вообще. Современный LCD тоже не видит, но если ему дать питание после того как пошел сигнал от компьютера - он показывает картинку, хотя часто и продолжает гонять по экрану текст "нет сигнала".
При этом кадр неспеша ползёт вверх (полная прокрутка одного кадра - секунд 10-11).
Что меня при этом смутило - CheckIt говорит что процессор работает на 5.57 МГц. Но это может из-за нездоровой реализации CGA.
На плате два генератора 16,0 и 24,0 МГц.

2) компьютер очень тормозной. Я, правда, не запускал тест памяти из Checkit на МС-1502. Но здесь за 5 минут даже не успевает пройти первый тест на первые 64K (естественно, quick test).
Кто-нибудь пускал чекит на 1502?