Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Интеллектуальная собственность и ее защита
RSS

Интеллектуальная собственность и ее защита

Борьба с плагиатом и другими правонарушениями в области интеллектуальной собственности

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 13
Печать
 
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Коллеги, давайте не будем создавать эмоциональное цунами, а то переругаться - это всегда проще, чем помириться.

Давайте-ка еще раз вернемся к причине создания этой темы - использование материалов без ссылки на первоисточник. Такое действие во все времена называлось плагиатом.
Идем дальше - использование этих материалов автором преследует цель извлечения материальной выгоды? Насколько я знаю, нет. Теперь необходимо выяснить, извлекает ли прибыль плагиатор. Если нет, то вопрос перетекает скорее в этическую плоскость. Т.е. автору по-человечески обидно, что он тратил время и силы, а кто-то готовенькое выложил и на сайт свой копирайт поставил (на сайт, как на подборку материала). Если есть желание, время и деньги, то можно подать иск и любой суд 100% обяжет плагиатора материалы убрать. И наличие копирайта, кстати, совершенно необязательно: "Отсутствие символа не отменяет законов об охране прав." © Тёма Лебедев, 15-й параграф "Ководства". Если же будет выяснено, что используя эти материалы, плагиатор получил прибыль (оплата баннеропоказов и т.д.), то это уже иск о недополученной выгоде. Тут уже можно рассчитывать не только на убирание материалов, но и на денежную компенсацию. Но опять-таки весь судебный процесс - это время и деньги. Но "правила игры" не меняются - как и в любой спорной жизненной ситуации, если в досудебном порядке договориться не получилось, то только суд и никак иначе.

Тему я переименую, чтоб больше соответствовала содержанию.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Я думаю, что если документов на вещи нет, то и до суда дело не дойдет. Начинать надо с этого.
Распоряжаться чем либо может только хозяин. А это наверное требует какого то документального подтверждения, да? Или любая попавшая в мои руки вещь автоматически становится мой собственностью? :)
А если за фотографии и по совести: :)
Ведь на права собственности на фото никто не покушался. Чужие коперайты не резал и свои не ставил. Просто использовал в своих интересах без утряски с правообладателем. А это суть пиратство. На наших просторах в силу массовости и низких доходов грех небольшой :)
А есть хоть один в этом деле безгрешный то? :) Или тут одни святые? А если нет, тогда по какому поводу столько шума?


И вот еще опять же вопросик. Наш тов вовсе не наш, а иностранный. Европа чай. Там свои законы и порядки. А автор сабжевого ресурса вероятнее гражданин другой страны. И как все это утрясается. По каким законам и нормам. Вот и ХЗ? :)
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
oleg8olga, никаких документов не нужно. Авторские права принадлежат автору ровно с момента появления на свет произведения в любой форме (текст, звук, изображение). И защищаются эти права законом вне зависимости от наличия на произведении подписи и знака "©".
Что касается именования деяния, то пиратство - это по определению либо бесплатное использование платного товара или воровство. В данном случае ни того ни другого нет, а есть заимствование чужой интеллектуальной собственности и ее использование/интегрирование в собственном продукте (сайт) - это плагиат.
Насчет утряски, сиречь уголовного преследования - читать ГК/УПК своей страны и страны, где находится владелец ресурса. Там обязательно присутствует информация по этим вопросам - как предъявить иск гражданину другой страны. Хотя будет проще пообщаться юристом или двумя (на всякий случай).
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Teodor
По нашим законам а именно Гражданский кодекс РФ (ГК РФ) от 30.11.1994 (может есть что свежее, лениво искать) прежде чем использовать что то по своему усмотрению требуется сначала подтвердить на это свои законные права. Или утрясти этот вопрос с законным владельцем. А иначе и фотосьемка как и любое другое использование чужой собственности это хм пиратство и воровство и тд. получается.
Так можно договорится до того, что скан чужой книги это уже и не пиратство и тд. И права на его использование (эксплуатацию) переходит в руки сканирующего. :)
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
oleg8olga, не в ту степь уезжаем. Некоммерческое использование материала с указанием авторства не противоречит закону. Т.е. если я возьму из онлайн-СМИ картинку и помещу в блоге в качестве иллюстрации своего авторского текста (с сохранением копирайта на картинке или указав его рядом), то такое использование правомерно.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Teodor
[q]
Некоммерческое использование материала с указанием авторства не противоречит закону
[/q]
Тогда получается что нелицензионная винда установленная у конечного пользователя дома (некоммерческое использование) и с сохранением авторского копирайта должна быть легальна и законна.
[q]
Т.е. если я возьму из онлайн-СМИ картинку и помещу в блоге в качестве иллюстрации своего авторского текста (с сохранением копирайта на картинке или указав его рядом), то такое использование правомерно.
[/q]
Не. Если хозяин будет против, то не сможете. Любое копирование без согласование преследуется.
В реале лучше иметь письменное согласие, заверенное у натариуса. Чтоб потом не получилась какая нибудь непонятка.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Teodor
Обратите внимание на то, как тов Serge умно подстраховывает свои тылы в этом деле

Сайт "Железные призраки прошлого" проводит конкурс статей. Время проведения конкурса - с 16-го февраля по 31 мая 2009-го года.
Правила и тема конкурса
[q]
4. В случае заимствования иллюстративных материалов (фото, видео, диаграммы и т.п.), участник должен получить разрешение у правообладателя. Также разрешение нужно для текстовых материалов, если их использование напрямую запрещено правообладателем. Участник должен иметь копию разрешения и предоставить ее администрации конкурса по требованию. Работы, нарушающие в том или ином виде авторские права, снимаются с конкурса.
[/q]
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Раз уж тему переименовали, то и я вернусь. :-)
oleg8olga, все фото MaiklsBlack сделал в своём музее, это его компьютеры, о каких хозяевах Вы говорите? Насколько я знаю, тут кое-кто знает его лично? И вроде бы даже в его музее бывал?
А по поводу документов на право собственности, то это довольно тонкий вопрос. Они далеко не всегда нужны. Например, насколько я помню, при дарении или купле-продаже на сумму меньше N-ной между частными лицами никакие документы не нужны. В этом случае, для подтверждения права собственности достаточно будет свидетельских показаний продавца/дарителя. А если что-то было найдено на свалке, то тут тоже вопрос спорный, скорее всего суд в этом случае признает право собственности за тем, кто этот предмет нашёл.
Кроме того, право собственности тут вообще не важно. Это будет важно только в том случае, если кто-то из бывших владельцев этих компов предъявит претензии MaiklsBlack'у. При этом именно они должны будут доказывать, что это их компьютеры - презумпция невиновности. А для доказательства факта плагиата достаточно просто доказать, что фото делал MaiklsBlack. А чьи эти компьютеры - к делу не относится. Фото всё равно MaiklsBlack'а.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
oleg8olga, Винду сюда приплетать не нужно - она платная и в теории просто так лежать общедоступно не должна. Т.е. завладение ее копией - уже воровство. Фотография же в онлайн-СМИ лежит общедоступно, деньги за просмотр не взимаются и не предполагаются, поэтому ее заимствование законов не нарушает, если иное не оговорено владельцем ресурса, например "Воспроизведение материалов сайта (полностью или частично) без разрешения автора запрещено". Если подобной строчки нет - копируем сколько захотим, но при этом авторские права остаются у автора и убрав его копирайт со снимка или не указав его под снимком, мы нарушим права автора. Если укажем - автор не в претензии, т.к. мы не нарушаем законов и он никак материально не пострадал.

Что касается правил конкурса - конкурс предполагает приз, т.е. использование чужих материалов в работе-победителе - уже недополученная прибыль автором этих материалов, так что все правильно, такое ужесточение правил просто необходимо во избежание претензий.

Если же я без всякого конкурса напишу инструкцию по установке ОСи на комп и использую не свою фотографию, то автор может быть в претензии только если:
- я затер / не указал его авторство;
- я взял фото у него на компьютере (а не в интернете), т.е. уже украл;
- я взял фото в интернете, а на сайте был явно прописан запрет на использование в любой форме.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Teodor
:)
Винда это то, что искать долго не надо. И нос в пуху на этой теме испачкан почти у всех, кто более или менее с компами общается.

А на самом деле сможете подтвердить документом утверждение?
[q]
Некоммерческое использование материала с указанием авторства не противоречит закону
[/q]
Я так наблюдаю обратное. Совсем недавно в результате "наездов правообладателей" (офиц версия) практически все крупные бесплатные онлайн библиотеки, которые этим самым и занимались перешли на платную основу.

А вот еще игра слов

- Где сказано что плохой пират затер коперайт жертвы? А что не указал. Так не знал автора см п3
- Где сказано что плохой пират я взял фото на компьютере жертвы (а не в интернете), т.е. уже украл?
-Где сказанно что плохой пират взял фото в интернете, а на сайте было явно прописан запрет на использование в любой форме. Он может на каком китайском серваке подобрал, а бегать по инету и выяснять чья это собственность (как впрочем и жертва в отношении железа не стал). Мы что, все так часто этим занимаемся? А где сказано что товарищ даже первоначально разместивший фото в праве от кого то чего то требовать? Он может чужое взял в реале и первым его в сети запостил. А законных прав на это у него и не было.
Или даже не разместивший, а просто прохожий, фиг знает кто он и откуда. Может псих, жулик, шутник. Конкурент наконец.


Расмотрите эту ситуацию под другим углом.
Ну взял "пират" для "некомерческого использования" чей то рисунок. И вот приходит к нему какой достаточно наглый, случайный для него чел, новый Остап Бендер, и начинает ему мозги парить про коперайт и свои права. И тот сразу возьмет, поверит ему на слово, убоится и побежит выполнять его требования? Неет. Он его сначала пошлет на три буквы. Пусть дакажет что это его собственность и он вообще вправе такие требования выдвигать. И это уж точно не значек на/под фото. (Так и сам пират и чужое фото украсить может, но уже своимзнаком. Но от этого то он правообладателем фотки не станет? ) А вот если с документами у вопрошающего все в порядке и все законно, вот тогда уже и будет разговаривать.
А вот тут уже и вопрос к жертве. Что он может предьявить такому пирату? Кроме.
- Караул грабят.

uav1606
Очень мило. Видно что вы добрый человек. Аватарку то сами ее рисовали?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 13
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Интеллектуальная собственность и ее защита
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS