Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Почему бы любимой конфе не помочь мне с принтером? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2009 23:25 Сообщение отредактировано: 24 декабря 2009 23:28
Если не в тот раздел написал, то просьба к модераторам переместить. Есть принтер Canon Pixma 6600D. 4 года печатал прекрасно чернилами IncTec За последний год постепенно цвет сместился в фиолетовую сторону. Регулировал настройками в драйвере. Попутно ежемесячно забивался черный цвет - помогало промывание водой из-под крана на сопла головки. В итоге заметил, что цвет стал фиолетовым как-то скачкообразно. Теперь ситуация такая: - на тестах все цвета видны, полосы идеальны без пропусков; цвета натуральные вроде как и должны быть; - на фотках заметен уход в фиолетовый, но не так катастрофично, кроме - см.ниже - за исключением: серый асфальт стал сиреневым, а черный капот машины - фиолетовым. Синие брюки похожи на термограмму - края еще синие, потом видно наслоение фиолетового и далее к центру черного. заметен именно переход оттенков на этих брюках. как будто это изображение с 4битами на канал как на старом EGA :-) - тексты тем не менее идеально черные - настройки уже не помогают - принтер умеет печатать с флешки, так вот без компьютера все точно так же. Т.е. дрова не при чем, вирусы тоже. - картриджи 4 из 6 менял, взяв у друзей кроме 2шт. фото, которых ни у кого нет, ибо модель другая (у друзей). Но эти фото картриджи 2шт у меня в двойном кол-ве. Конечно они раз 50 перезаправлены и могли оба комплекта сдохнуть. Но повторяю свежих или просто проверенных взять не у кого. Поэтому менял один старый на другой свой же старый. Оба фото цвета. - на обычной бумаге менее заметно - просто паршивая фото-печать, но видно, видно! а на фотобумаге хорошо видны все эти артефакты Посоветуйте: - да это виновата головка, она дорогая, поэтому выкидывай принтер (ну или меняй головку) - поменяй сперва 2 картриджа фото (но их придется покупать в магазине, это 600руб за пробу), а потом скорее всего меняй головку :-) - могла сдохнуть электроника, контроллер какой-то, например, управляющий маджентой или цианом. - сдать в диагностику, но я как инженер не понимаю, как диагностировать ТАКУЮ проблему без запасной головки, а на все модели головок не напасешься. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 | |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Задачу понял. Вопрос: может тогда печатать не с компа, а с флэшки, чтобы драйвер и профили не вносили искажений? На выходных промою голову еще раз, прогоню тесты, чтобы убедиться, что с соплами все ОК и отпечатаю эту картинку. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Да, именно с флешки. Я забыл об этом упомянуть. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2009 2:17
А при печати с флешек не включена автоматом функция "Улучшение изображения", типа прибавки "сочности" картинке? Мож она так фиолетово глючит? Отключить-бы всю эту встроенную цифровую хрень... перед печатью тестового полотна. |
Сейчас на форуме |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
sanders написал: Вы забыли еще один вариант, что купленная фотобумага может быть браком, причем вся партия в одном магазине. Посоветуйте: |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2009 16:53 Сообщение отредактировано: 27 декабря 2009 16:55
FISCH, "ухода" цветов по вине фотобумаги не бывает. "Уход" плотности - бывает, когда впитывать некуда больше и получается потеря оттенков темнее определенного. Но смены цветов при этом я никогда не видел. При сбитой калибровке драйвера мой Эпсон норовил сделать темные области с зеленым оттенком, но в данном случае такое и без драйвера творится. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2009 4:27 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2009 4:31
Возможно, человек так сместил головку чёрного картриджа, что она теперь не покрывает подложки из фиолетовых тонов, а фиолетовый, точнее - тёмно фиолетовый - это смесевой чёрный в RGB модели. Или настолько засорил головку, что 60% её сопел просто не могут пропустить сквозь себя чернила... Ежели ещё сами чернила некачественные и содержат в себе пудру(неважно чего, хоть кристаллы красителя, как осадок) - вообще хана головке - промыть такое невозможно, даже в УЗ-ванне. Более того, человечек обмолвился о промывке горячей водой, а тот факт, что вместе с водой их крана течёт хлорный осадок и прочая грязь - не упомянул. Нужно-бы промывать отфильтрованным дистиллятом, изначально, или хотя-бы вымачивать в нём головку после промытия водой... |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
У меня на входе в квартиру стоит многоступенчатый фильтр, так что мусора в воде не бывает. Подчеркну, что 4 года все печатало нормально - те же чернила, та же фотобумага, та же головка и те же ее промывания. Подчеркну еще, что на тестовом отпечатке все сопла пропечатывают хорошо, полосок-пропусков нет. И оттенки на том отпечатке правильные. Cyan от Light Cyan отличается (к примеру), и там нет примесей черного, а Black - это насыщенный черный. Распечатать же картинку пока не было времени. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2009 19:01
sanders написал: Кирпичи, плывущие по трубам, вообще не обсуждаются, а именно от них спасает ваш фильтр. Хлорку-же, растворённую в воде и осаждающуюся накипью при нагреве - фильтры пропускают. Хлорка - это разнообразные хлориды железа, кальция, прочих химических элементов. У меня на входе в квартиру sanders написал: Смесевой чёрный, в полиграфии, есть смесь 100%Cyan+100%Magenta+100%Yellow = тёмно-фиолетовый, что можно видеть на любом дешёвом 3-красочном дрюкере. Никогда он не будет равен 100% Black! Для этого и пользуют отдельную чёрную пигментную краску. Так называемые "фото-цвета" и соответствующие картриджи здесь ни при чём, совсем. Cyan от Light Cyan отличается (к примеру), и там нет примесей черного, а Black - это насыщенный черный Далее - есть понятие растра, т.е. взаимного положения цветовых точек внутри печатного "пикселя". И здесь вас ждёт засада: если сбить положение головок - собьёте и растр, вызывая постоянное перекрытие точек пигментного чёрного цвета "смесевым чёрным". В итоге - центр чёрного предмета выглядит правильно чёрным, а чем ближе к краю - тем цвет становится всё более фиолетовый. Простой тест - радиальная градиентная заливка. Также - возможен сбой настроек микропрограммы принтера, например когда головка(картридж) пигментного чёрного не отвечает принтеру, мол "готова к работе". Принтер думает, что такого картриджа(головки) вообще нет(закончился, неисправен, ...) и не печатает им, заменяя краску её смесесым эквивалентом, что даёт ваш результат "как-будто печатали на дешёвом аппарате". Наличие у вас СНПЧ ничего не меняет, хоть мольберт с кистью и красками используйте... В головку всё-равно вставляются картриджи, как и рассчитано инженерами Canon. |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2009 22:24 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2009 22:28
Сперва я запустил само-тест, чтобы убедиться, что все 6 картриджей в норме. Уровень чернил местами ниже среднего, но чернила есть во всех чернильницах Self-Test всех цветов - bmp - 7Mb Глубины яркости сканера не хватает, чтобы все передать, поэтому комментарии словами: Все 6 цветов видны хорошо. Кроме черного и желтого цветов - для которых предусмотрена одна полоса, для остальных оттенков рядом идут более темная (выше) и более светлая (ниже) полосы под одним названием. Они ХОРОШО видны на обычной бумаге. Они равномерной яркости и насыщенности. Мелкие нарекания к черному - видимые полоски-пропуски всегда на "своих" местах и их промыть не удается, но они как мне кажется минимальны. Теперь тест цветной печати на глянцевой бумаге по предложенной в начале темы картинке. Тест А4 - bmp - 24Мб Знаете, отсканированный результат отличается от оригинала, но вы все наверняка ожидали худшего. Однако все цвета есть и хорошо "есть", даже ярко "есть". Лишь третья полоса не серая, а сиреневая - о чем я и говорил. Удивила резкая ступенька в 4ой черной полосе в 4см от верха, но будем считать ее случайностью, т.к. идущие подряд в этой строчке полосы не меняли оттенок. Т.е. предположить, что черный пропал - не получится, ведь другие цвета не поменяли оттенков вместе с черной полосой. По пред.сообщениям. СНПЧ у меня нет и к этой модели их не бывает. Как можно сбить сопла? Я просто вставляю головку (она съемная) в держатель, вставляю в нее картриджи, запускаю выравнивание печатной головки и после этого использую принтер. Жду мнений. Повторю вопросы: 1. Сдохла ли голова или контроллер цветов внутри принтера? 2. Обязательно ли тратиться на новые картриджи Foto Cyan и Foto Magenta (остальные 4 я менял не на новые, а просто на другие) 3. Могли ли все 6 картриджей "устать" за 4 года эксплуатации - как у друга, так и у меня, но у него к примеру из-за другой модели (нет Фото Циана и Фото Мадженты) такой эффект не проявляется, а у меня взаимноусилился? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2009 6:12 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2009 6:40
Взгляните на раскатку 0-100% чёрного: оттенки чёрного от 85 до 100% более "фотореалистично" передаются пигментной краской, от 45 до 85% "смесевым" чёрным с добавлением пигментной краски, менее 45% - только смесевым чёрным. Так работают все "фотопринтеры". Далее. Раскатка из чёрного в синий весьма показательна: пигментная краска применена только в пределах 90-100% чёрного. Далее - смесевой цвет. Теперь взглянем на цветовую шкалу(первые две колонки). Опа! А что-это жёлтый цвет у вас такой жидкий? Именно его не хватает в смесевом чёрном, чтобы сделать его чёрным, а не фиолетовым! Вывод: 1) или в драйверах, или в "биосе" дрюкера наверняка включён профиль управления цветом "Vivid". Смысл его - завышать сочность основных тонов за счёт удаления полутонов и повышения контраста. В результате - все краски используются в пределах 50-100% цвета, менее - ничего нет. Отключите его, а лучше - принудительно сбросьте все настройки в "заводские", отключите все цветовые профили ICC, ICM, проверьте диаграмму цветокоррекции(color curve) - должна быть линейной. 2) вставляя головку вы не подключили все сопла , отвечающие за жёлтый цвет. Здесь играют: и грязные контакты(перекрыты пальцевым отпечатком, или высохшим осадком после промывки водой например), и закороченные меж собой контакты разного цвета головок(садят одновременно и жёлтый и синий, например), и закороченные водой пьезоэлементы в головке, на которые подан ток, и деформация пластика головки, неплотный контакт, и плохая подача краски сквозь картридж(пересохшая вата) По первому пункту: наиболее подробная панель управления печатью реализована именно в драйверах. Не стоит их слепо игнорировать, ибо их настройки обязательно перекрывают всё, сделанное кнопками самого аппарата. Сбросьте все настройки в "заводские" и проверьте управление цветом. Сохраните. Попробуйте обновить прошивку принтера, если это возможно, и снова сбросить все настройки в умолчальные, сразу после. По второму пункту: не поленитесь разобрать аппарат ещё раз, очистите контактные группы головки и дрюкера чистым спиртом. Проверьте, не пора-ли заменить жёлтый картридж, как конструктив. Менять фото-картриджи нет нужды, для тестовых целей их можно просто вынуть. Откатать тест и вставить обратно. Дрюкер поймёт, что в его распоряжении остались только 4 краски из 6-и. Настораживает одинаковость пропусков на картинке само-теста, у каждого цвета. Если, грубо, представить массив сопел всей головки как матрицу (X*Y), то создаётся впечатление, будто несколько рядов(допустим, 5-й и 12-й) просто не подключены, одновременно у всех цветов. Ещё вспомнил тонкость: поскольку чернила текут из картриджа самотёком, и только подхватываются головкой, а расход очень маленький, то и перепад давления на входе-выходе картриджа весьма мал, а это требует дозированной подачи вохдуха в картридж через калиброванное отверстие. Если его закрыть совсем - печать будет "полосить" и быстро исчезать - краска-то не поступает. А если открыть настежь - краска польётся рекой, независимо от состояния аппарата, и зальёт всё огромной кляксой. С этим пунктом у вас нет проблемы? ЗЫ: Всё сказанное - есть куча идей по диагностике и ремонту, и только. На академическую точность и прочие лавры - не претендую. |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
1. С любым вытащенным картриджем принтер вообще не работает - вставьте картридж и ждет 2. Пропуски не по всем цветам одинаковы. Для черного - это одни полосы, для синего другие. А вот для желтого пропусков нет вообще - заливает ровненько. Пропуски одинаковы от промывки к промывке - т.е. эти несколько сопел видимо забились навсегда, но процент их мал. 3. А как можно обновить прошивку принтера? Никогда о таком не слышал и прошивок на мой Canon не встречал 4. Головка у меня съемная (вытаскивается из держателя), т.к. что я могу ее снимать-мыть-сушить не разбирая принтер хоть 10 раз на дню. 5. Желтый картридж. Свой я проверял у друга на похожем принтере, его желтый - у себя. Безрезультатно: у него всегда все ОК, у меня не_ОК. 6. Воздушные отверстия я не заклеивал. Я заклеиваю скотчем лишь собственноручно сделанные отверстия для заливки чернил (чтобы не капать на подушечку). Если бы эти дырочки отклеились - чернила бы тут же начали капать. Так что мои отверстия заклеены хорошо, а воздушные я не трогал. 7. Как проверить диаграмму цветокоррекции? Я вообще печатал с принтера без компьютера. Все настройки принтера установлены на умолчание. Сброса на заводские настройки - нет. По крайней мере на дисплее я такую менбшку не нашел. Жду советов с прошивкой и вообще... советов. Голову вечером протру спиртом и контакты тоже. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Всех с Новым Годом! Можно ли как-то обновить прошивку к моему Canon Pixma 6600D? Протирка головки и контактов спиртом ничего не дала. Брал у друга снова его желтый картридж - тоже самое, что и с моим. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
И еще: объясните мне такую особенность. Ее не видно при сканировании, поэтому опишу словами. Все черные области на фотке (длинные женские волосы, юбка) выглядят как ступенчатая термограмма, только разумеется в черных тонах. Не знаю с чем еще понятнее сравнить. Но суть - переходы оттенка резкие и ступенчатые. И вот к примеру волосы - четко видны три области: темно-сиреневая, светло-черная и в центре волос - темно-черная). С юбкой проще - темно-сиреневая внешняя область и темно-черная область в бОльшей части юбки. Других оттенков нет. А ведь юбка на солнце должна содержать оттенки. Далее интереснее: при взгляде под острым углом на фотобумагу (т.е. на отблеск ее) - хорошо выделяются именно черные области, а именно: они выглядят матовыми среди общего блеска глянца. То же самое, если ловить этим снимком отражение лампы: стоит лампе попасть на черную область, как хоро видно, что бумага в этом месте не отсвечивает глянцем. Неужели проблема в черных чернилах? Было бы конечно здорово, если бы только в них. Но ведь текст печатает черным нормально... |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
sanders, это говорит оперенасыщении - фотография слишком темная и в областях, где нет деталей (по мнению принтера), идет заливка 100% черным. А бумага столько впитать не может, вот и будет в этих местах матовой - чернила даже на поверхности проступили. Т.е. нужно осветлять темные области - переливает принтер. Теперь о цветах. А что будет, если увести фото в желто-красные тона? Фиолетовый пропадает? Светлые оттенки черного принтер воспроизводит смешением CMY + светлые оттенки CMY, а самые темные тона - реально черные. И почему-то явно переливает циана с мажентой. "Съехало" цветоделение или снесло крышу у преобразователя RGB-->CMYK. Но съезд не объясняет, почему дефект одинаков и в сочетании с ПК и автономно. Хотя есть один вариант - отключить в драйвере всякое управление цветом (и авто и ICM), а у Фотошопа поставить "Let Photoshop Determine Colors". В этом случае - все делает Фотошоп, а принтер только "плюет" ту краску, которую Фотошоп скажет. Т.е., теоретически, все цветоуправляющие функции принтера отключатся и влиять на результат не будут. Можно попробовать и в RGB печатать и преобразовать в CMYK - чтобы сравнить результат. Если и при этом дефект не уйдет - то что-то реально с "мозгами" принтера нехорошее случилось. Даже предположу фантастическую самокалибровку - компенсацию "уезда" цветов по мере выработки дюз. Или оттенки заправочных чернил не те, что нужно, а принтер ведь этого не знает. Или же бумага пакостит - на Ломонде цвета сильно отличаются от цветов на "родной" бумаге (на своем Эпсоне проверял). |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
1. Бумага Colortek всегда одна и та же 2. Чернила те же что и раньше 3. Отключу в Фотошопе эту функцию и утром попробую 4. В Фотошопе цветокоррекцию не пробовал. 5. Но если в Если добавить желтого цвета в драйвере, то зелень слишком насыщенная, лица желтушные, черная юбка почти натуральная, а песчаный берег желтый с сиреневым отливом, хотя должен быть бледно-коричневым. В общем, желтый-то добавляется, но проблему не решает Для меня сейчас важно головка это или мозги? Или чернила |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Ну если отключить в драйвере управление цветом, то "мозги", по идее, из цепочки выпадут. Но наверняка не уверен. Вообще с такими проблемами имеет смысл обратиться к спецам http://startcopy.ru |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Почему бы любимой конфе не помочь мне с принтером? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |