Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Почему бы любимой конфе не помочь мне с принтером?
RSS

Почему бы любимой конфе не помочь мне с принтером?

в плане дефектовки :-)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Возможно, человек так сместил головку чёрного картриджа, что она теперь не покрывает подложки из фиолетовых тонов, а фиолетовый, точнее - тёмно фиолетовый - это смесевой чёрный в RGB модели.
Или настолько засорил головку, что 60% её сопел просто не могут пропустить сквозь себя чернила... Ежели ещё сами чернила некачественные и содержат в себе пудру(неважно чего, хоть кристаллы красителя, как осадок) - вообще хана головке - промыть такое невозможно, даже в УЗ-ванне.
Более того, человечек обмолвился о промывке горячей водой, а тот факт, что вместе с водой их крана течёт хлорный осадок и прочая грязь - не упомянул. Нужно-бы промывать отфильтрованным дистиллятом, изначально, или хотя-бы вымачивать в нём головку после промытия водой...
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
У меня на входе в квартиру стоит многоступенчатый фильтр, так что мусора в воде не бывает.
Подчеркну, что 4 года все печатало нормально - те же чернила, та же фотобумага, та же головка и те же ее промывания.
Подчеркну еще, что на тестовом отпечатке все сопла пропечатывают хорошо, полосок-пропусков нет. И оттенки на том отпечатке правильные. Cyan от Light Cyan отличается (к примеру), и там нет примесей черного, а Black - это насыщенный черный.
Распечатать же картинку пока не было времени.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
У меня на входе в квартиру
[/q]
Кирпичи, плывущие по трубам, вообще не обсуждаются, а именно от них спасает ваш фильтр. Хлорку-же, растворённую в воде и осаждающуюся накипью при нагреве - фильтры пропускают. Хлорка - это разнообразные хлориды железа, кальция, прочих химических элементов.

sanders написал:
[q]
Cyan от Light Cyan отличается (к примеру), и там нет примесей черного, а Black - это насыщенный черный
[/q]
Смесевой чёрный, в полиграфии, есть смесь 100%Cyan+100%Magenta+100%Yellow = тёмно-фиолетовый, что можно видеть на любом дешёвом 3-красочном дрюкере. Никогда он не будет равен 100% Black! Для этого и пользуют отдельную чёрную пигментную краску. Так называемые "фото-цвета" и соответствующие картриджи здесь ни при чём, совсем.

Далее - есть понятие растра, т.е. взаимного положения цветовых точек внутри печатного "пикселя". И здесь вас ждёт засада: если сбить положение головок - собьёте и растр, вызывая постоянное перекрытие точек пигментного чёрного цвета "смесевым чёрным". В итоге - центр чёрного предмета выглядит правильно чёрным, а чем ближе к краю - тем цвет становится всё более фиолетовый. Простой тест - радиальная градиентная заливка.

Также - возможен сбой настроек микропрограммы принтера, например когда головка(картридж) пигментного чёрного не отвечает принтеру, мол "готова к работе". Принтер думает, что такого картриджа(головки) вообще нет(закончился, неисправен, ...) и не печатает им, заменяя краску её смесесым эквивалентом, что даёт ваш результат "как-будто печатали на дешёвом аппарате".

Наличие у вас СНПЧ ничего не меняет, хоть мольберт с кистью и красками используйте... :biggrin: В головку всё-равно вставляются картриджи, как и рассчитано инженерами Canon.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Сперва я запустил само-тест, чтобы убедиться, что все 6 картриджей в норме.
Уровень чернил местами ниже среднего, но чернила есть во всех чернильницах
Self-Test всех цветов - bmp - 7Mb
Глубины яркости сканера не хватает, чтобы все передать, поэтому комментарии словами:
Все 6 цветов видны хорошо.
Кроме черного и желтого цветов - для которых предусмотрена одна полоса, для остальных оттенков рядом идут более темная (выше) и более светлая (ниже) полосы под одним названием. Они ХОРОШО видны на обычной бумаге. Они равномерной яркости и насыщенности.
Мелкие нарекания к черному - видимые полоски-пропуски всегда на "своих" местах и их промыть не удается, но они как мне кажется минимальны.

Теперь тест цветной печати на глянцевой бумаге по предложенной в начале темы картинке.
Тест А4 - bmp - 24Мб
Знаете, отсканированный результат отличается от оригинала, но вы все наверняка ожидали худшего. Однако все цвета есть и хорошо "есть", даже ярко "есть". Лишь третья полоса не серая, а сиреневая - о чем я и говорил. Удивила резкая ступенька в 4ой черной полосе в 4см от верха, но будем считать ее случайностью, т.к. идущие подряд в этой строчке полосы не меняли оттенок. Т.е. предположить, что черный пропал - не получится, ведь другие цвета не поменяли оттенков вместе с черной полосой.

По пред.сообщениям.
СНПЧ у меня нет и к этой модели их не бывает. Как можно сбить сопла? Я просто вставляю головку (она съемная) в держатель, вставляю в нее картриджи, запускаю выравнивание печатной головки и после этого использую принтер.

Жду мнений.
Повторю вопросы:
1. Сдохла ли голова или контроллер цветов внутри принтера?
2. Обязательно ли тратиться на новые картриджи Foto Cyan и Foto Magenta (остальные 4 я менял не на новые, а просто на другие)
3. Могли ли все 6 картриджей "устать" за 4 года эксплуатации - как у друга, так и у меня, но у него к примеру из-за другой модели (нет Фото Циана и Фото Мадженты) такой эффект не проявляется, а у меня взаимноусилился?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Взгляните на раскатку 0-100% чёрного: оттенки чёрного от 85 до 100% более "фотореалистично" передаются пигментной краской, от 45 до 85% "смесевым" чёрным с добавлением пигментной краски, менее 45% - только смесевым чёрным. Так работают все "фотопринтеры".
Далее. Раскатка из чёрного в синий весьма показательна: пигментная краска применена только в пределах 90-100% чёрного. Далее - смесевой цвет.
Теперь взглянем на цветовую шкалу(первые две колонки). Опа! А что-это жёлтый цвет у вас такой жидкий? Именно его не хватает в смесевом чёрном, чтобы сделать его чёрным, а не фиолетовым!

Вывод:
1) или в драйверах, или в "биосе" дрюкера наверняка включён профиль управления цветом "Vivid". Смысл его - завышать сочность основных тонов за счёт удаления полутонов и повышения контраста. В результате - все краски используются в пределах 50-100% цвета, менее - ничего нет. Отключите его, а лучше - принудительно сбросьте все настройки в "заводские", отключите все цветовые профили ICC, ICM, проверьте диаграмму цветокоррекции(color curve) - должна быть линейной.

2) вставляя головку вы не подключили все сопла , отвечающие за жёлтый цвет. Здесь играют: и грязные контакты(перекрыты пальцевым отпечатком, или высохшим осадком после промывки водой например), и закороченные меж собой контакты разного цвета головок(садят одновременно и жёлтый и синий, например), и закороченные водой пьезоэлементы в головке, на которые подан ток, и деформация пластика головки, неплотный контакт, и плохая подача краски сквозь картридж(пересохшая вата)

По первому пункту: наиболее подробная панель управления печатью реализована именно в драйверах. Не стоит их слепо игнорировать, ибо их настройки обязательно перекрывают всё, сделанное кнопками самого аппарата. Сбросьте все настройки в "заводские" и проверьте управление цветом. Сохраните. Попробуйте обновить прошивку принтера, если это возможно, и снова сбросить все настройки в умолчальные, сразу после.

По второму пункту: не поленитесь разобрать аппарат ещё раз, очистите контактные группы головки и дрюкера чистым спиртом. Проверьте, не пора-ли заменить жёлтый картридж, как конструктив.

Менять фото-картриджи нет нужды, для тестовых целей их можно просто вынуть. Откатать тест и вставить обратно. Дрюкер поймёт, что в его распоряжении остались только 4 краски из 6-и.
Настораживает одинаковость пропусков на картинке само-теста, у каждого цвета. Если, грубо, представить массив сопел всей головки как матрицу (X*Y), то создаётся впечатление, будто несколько рядов(допустим, 5-й и 12-й) просто не подключены, одновременно у всех цветов.
Ещё вспомнил тонкость: поскольку чернила текут из картриджа самотёком, и только подхватываются головкой, а расход очень маленький, то и перепад давления на входе-выходе картриджа весьма мал, а это требует дозированной подачи вохдуха в картридж через калиброванное отверстие. Если его закрыть совсем - печать будет "полосить" и быстро исчезать - краска-то не поступает. А если открыть настежь - краска польётся рекой, независимо от состояния аппарата, и зальёт всё огромной кляксой. С этим пунктом у вас нет проблемы?

ЗЫ: Всё сказанное - есть куча идей по диагностике и ремонту, и только. На академическую точность и прочие лавры - не претендую.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
1. С любым вытащенным картриджем принтер вообще не работает - вставьте картридж и ждет
2. Пропуски не по всем цветам одинаковы. Для черного - это одни полосы, для синего другие. А вот для желтого пропусков нет вообще - заливает ровненько. Пропуски одинаковы от промывки к промывке - т.е. эти несколько сопел видимо забились навсегда, но процент их мал.
3. А как можно обновить прошивку принтера? Никогда о таком не слышал и прошивок на мой Canon не встречал
4. Головка у меня съемная (вытаскивается из держателя), т.к. что я могу ее снимать-мыть-сушить не разбирая принтер хоть 10 раз на дню.
5. Желтый картридж. Свой я проверял у друга на похожем принтере, его желтый - у себя. Безрезультатно: у него всегда все ОК, у меня не_ОК.
6. Воздушные отверстия я не заклеивал. Я заклеиваю скотчем лишь собственноручно сделанные отверстия для заливки чернил (чтобы не капать на подушечку). Если бы эти дырочки отклеились - чернила бы тут же начали капать. Так что мои отверстия заклеены хорошо, а воздушные я не трогал.
7. Как проверить диаграмму цветокоррекции? Я вообще печатал с принтера без компьютера. Все настройки принтера установлены на умолчание. Сброса на заводские настройки - нет. По крайней мере на дисплее я такую менбшку не нашел.
Жду советов с прошивкой и вообще... советов. Голову вечером протру спиртом и контакты тоже.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Всех с Новым Годом!
Можно ли как-то обновить прошивку к моему Canon Pixma 6600D?
Протирка головки и контактов спиртом ничего не дала.
Брал у друга снова его желтый картридж - тоже самое, что и с моим.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
И еще: объясните мне такую особенность. Ее не видно при сканировании, поэтому опишу словами.
Все черные области на фотке (длинные женские волосы, юбка) выглядят как ступенчатая термограмма, только разумеется в черных тонах. Не знаю с чем еще понятнее сравнить. Но суть - переходы оттенка резкие и ступенчатые. И вот к примеру волосы - четко видны три области: темно-сиреневая, светло-черная и в центре волос - темно-черная). С юбкой проще - темно-сиреневая внешняя область и темно-черная область в бОльшей части юбки. Других оттенков нет. А ведь юбка на солнце должна содержать оттенки.
Далее интереснее: при взгляде под острым углом на фотобумагу (т.е. на отблеск ее) - хорошо выделяются именно черные области, а именно: они выглядят матовыми среди общего блеска глянца.
То же самое, если ловить этим снимком отражение лампы: стоит лампе попасть на черную область, как хоро видно, что бумага в этом месте не отсвечивает глянцем.
Неужели проблема в черных чернилах? Было бы конечно здорово, если бы только в них.
Но ведь текст печатает черным нормально...
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
sanders, это говорит оперенасыщении - фотография слишком темная и в областях, где нет деталей (по мнению принтера), идет заливка 100% черным. А бумага столько впитать не может, вот и будет в этих местах матовой - чернила даже на поверхности проступили. Т.е. нужно осветлять темные области - переливает принтер.

Теперь о цветах. А что будет, если увести фото в желто-красные тона? Фиолетовый пропадает? Светлые оттенки черного принтер воспроизводит смешением CMY + светлые оттенки CMY, а самые темные тона - реально черные. И почему-то явно переливает циана с мажентой. "Съехало" цветоделение или снесло крышу у преобразователя RGB-->CMYK. Но съезд не объясняет, почему дефект одинаков и в сочетании с ПК и автономно. Хотя есть один вариант - отключить в драйвере всякое управление цветом (и авто и ICM), а у Фотошопа поставить "Let Photoshop Determine Colors". В этом случае - все делает Фотошоп, а принтер только "плюет" ту краску, которую Фотошоп скажет. Т.е., теоретически, все цветоуправляющие функции принтера отключатся и влиять на результат не будут. Можно попробовать и в RGB печатать и преобразовать в CMYK - чтобы сравнить результат. Если и при этом дефект не уйдет - то что-то реально с "мозгами" принтера нехорошее случилось. Даже предположу фантастическую самокалибровку - компенсацию "уезда" цветов по мере выработки дюз. Или оттенки заправочных чернил не те, что нужно, а принтер ведь этого не знает. Или же бумага пакостит - на Ломонде цвета сильно отличаются от цветов на "родной" бумаге (на своем Эпсоне проверял).
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
1. Бумага Colortek всегда одна и та же
2. Чернила те же что и раньше
3. Отключу в Фотошопе эту функцию и утром попробую
4. В Фотошопе цветокоррекцию не пробовал.
5. Но если в Если добавить желтого цвета в драйвере, то зелень слишком насыщенная, лица желтушные, черная юбка почти натуральная, а песчаный берег желтый с сиреневым отливом, хотя должен быть бледно-коричневым. В общем, желтый-то добавляется, но проблему не решает

Для меня сейчас важно головка это или мозги? Или чернила
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Почему бы любимой конфе не помочь мне с принтером?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS