Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Старый софт »   Ищется софт для МС1502
RSS

Ищется софт для МС1502

Ищется любой родной софт

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
 
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
uav1606, dk_spb, чего вы спорите? Всякому спектрумисту известно, что есть два вида дискет: QD на 1.2 Мб (чорные) и все остальные (коричневые). Дисковод на 1.2 приемлет только QD, а дисководы на 180/360/720 плохо форматируют QD дискеты, причина явления - разная коэрцитивная сила у магнитного покрытия. Все остальные комбинации работают нормально, например, дискету SS/SD можно успешно отформатировать на 720к.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
KALDYH
Как так? А поспорить как же? Всесоглашательство - не наш метод ;-)

А вообще очень надеюсь и с нетерпением жду что Eugene Ch справится софт "добыть".
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
KALDYH, 1.2МБ - это уже HD.

Вообще бывают SD, DD, QD, HD в сочетании c SS и DS.
SD - вроде был только на 8" дискетах.
DD - 360kB
QD - 720kB
HD - 1,2MB и 1,44MB (в зависимости от дисковода)

Как я понимаю, DD/QD/HD предполагают DS по-умолчанию. Но бывают и хитрые комбинации в сочетании с количеством сторон - я лично форматировал SS/QD (360kB) и SS/DD (180kB).

Информацию по форматам почитать можно здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Floppy_disk и здесь: http://www.mscience.com/iso.html
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Teodor, полностью согласен.


dk_spb написал:
[q]
А Вы сами никого не путаете?
Вы сказали что QD=96TPI, DD=48TPI.
Так по Вашей логике получается что SD=24TPI
[/q]
Разные обозначения давались по разным принципам. Насколько я понял из доков, SD означало способ записи FM, а DD - MFM, но это не совсем точная информация. Я только утверждаю, что QD получил название именно по тому принципу, который я указал - по TPI по отношению к DD. И другие обозначения для этого формата мне неизвестны - мне попадалось только это. А HD, ED и т.п. - это уже больше коммерческие наименования, никак не связанные с физическими параметрами дискеты, только с её ёмкостью. Но это всё сути дела не меняет. Есть же обозначения, которые являются стандартом де-факто, ссылки на источники я указал выше, зачем же придумывать какие-то свои новые?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
DD - 48 tpi (40 треков, 9 секторов на трек)
QD - 96 tpi (80 треков, 9 секторов на трек)
HD - 96 tpi (80 треков 15-18 секторов на трек)


dk_spb написал:
[q]
Также, если по Вашему Density это TPI, то подскажите мне, пожалуста, если у QD TPI=96, то какое TPI у HD? Ведь согласно той же табличке емкость HD в полтора раза выше. Правильно ли понял, что по Вашей логике у HD TPI=98*1,5 ?
[/q]
HD имеет еще и повышенную плотность секторов на трек, не забывайте.

Подытожу - 96 tpi имеют все 5,25" дискеты, рассчитанные на 80 треков. Т.е. QD/HD. Это же очевидно - измерьте рабочую область - как раз около дюйма. Логично, что если на этом дюйме планируется получить 80 треков, то характеристики покрытия должны быть с неким запасом - вот 96 треков на дюйм и получится.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Коллеги, почитайте пожалуйста

http://www.moria.de/~michael/floppy/

Floppy User Guide - all you never wanted to know about floppy disks

Все что вы никогда не хотели бы знать о флоппи-дисках.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Teodor
Всё, приплыли. Вы совсем всех нас запутали.
Во-первых, uav1606 писал что Density (плотность) обозначает TPI. И что "что QD получил название именно по тому принципу, который я указал - по TPI по отношению к DD". Я с ним не согласился.
Вы же, оппонируя не ему, а мне, пишите что "HD имеет еще и повышенную плотность секторов на трек, не забывайте". То есть по-Вашему плотность (Density) не только TPI. Так с кем Вы несогласны-то?

Далее Вы пишете что "96 tpi имеют все 5,25" дискеты, рассчитанные на 80 треков. Т.е. QD/HD". То есть по Вашему DD вовсе не 96tpi, то есть вовсе не 80 дорожек. А у меня вот в руках дискета "Двойной плотности 80 дорожек" (согласно этикетки). И чему мне верить? Путанице что Вы с uav1606 создали или таки живому предмету ?

А тема была про софт для МС1502......
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
dk_spb, я не оппонировал, а комментировал реплику "Правильно ли понял, что по Вашей логике у HD TPI=98*1,5?". Теперь вчитался повнимательней и понял, откуда все началось. Сорри.

Плотность - это сумма параметров "плотность треков на дюйм" и "плотность секторов на трек".

Что касается "Двойной плотности 80 дорожек", то неизвестна точка отсчета первоначальной "одинарной плотности". Возможно за одинарную считали как раз 360кБ (DD), тогда упомянутая двойная плотность - QD. Я предпочитаю верить стандартам ISO, ссылку на которые я привел: http://www.mscience.com/iso.html
[q]
# ISO 6596/1:1985, 130 mm (5¼"), 1,9 tpmm (48 tpi), one-sided, 7 958 ftpr, (SS/SD);
# ISO 7487/1:1986, 130 mm (5¼"), 1,9 tpmm (48 tpi), two-sided, 7 958 ftpr, (DS/DD) (MD-2DD);
# ISO 8378/1:1986, 130 mm (5¼"), 3,8 tpmm (96 tpi), two-sided, 7 958 ftpr, (DS/QD);
# ISO 8630/1:1987, 130 mm (5¼"), 3,8 tpmm (96 tpi), two-sided, 13 262 ftpr, (DS/HD) (MD-2HD);
[/q]
Насчет размеров рабочей зоны и количества треков на ней - это я банально после взгляда на дискету подумал. Со стандартами коррелирует.


Обсуждение софта - это хорошо, но раз уж возникла сопутствующая тема и заговорили на разных языках, то нужно же найти переводчика :)
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Teodor
Простите, я не совсем понял Вашу мысль: "Возможно за одинарную считали как раз 360кБ (DD)".
То есть Вы хотите сказать что за SingleDensity (SD) считали DoubleDensity (DD) ?
Я совсем запутался....
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
dk_spb, я нигде не утверждал, что density всегда в маркировке SD/DD/QD/HD/ED означает только TPI. Но в отношении DD и QD это так. Если у Вас есть вышеуказанная дискета, пожалуйста, сфотографируйте её или отсканируйте - мне было бы интересно глянуть. И что за дискета, фирма, размер (5.25"?) и т.д? Если советская - так у нас не всегда придерживались западных обозначений. Тем не менее, стандарт есть стандарт.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Старый софт »   Ищется софт для МС1502
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS