Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Конвертеры CGA, EGA, VGA
RSS

Конвертеры CGA, EGA, VGA

А также обсуждение схем подключения старых ПК к SCART, RCA и ВЧ

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10
Печать
 
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
А за "классическую 15", насколько понимаю, в современных монителеках отвечает именно тюнер, а не моник.
[/q]
за нее отвечает процессор скейлера/деинтерлейсера что в телике что в монике
обычно на 8051, но может быть и изврат на ARM
вот к нему надо писать микропрограмму обработки этой "классической 15"
что производители делать и ленятся
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Bobo написал:
[q]
за нее отвечает процессор скейлера/деинтерлейсера что в телике что в монике
обычно на 8051, но может быть и изврат на ARM
вот к нему надо писать микропрограмму обработки этой "классической 15"
что производители делать и ленятся
[/q]
Насколько понимаю, скейлер не обладает RCA-разъёмами. Видеосигнал с такой частоткой воспринимает как раз тюнер, формирует на выходе цифровой интерлейсный кадр с ТВ-параметрами, и уже затем за него берётся скейлер, растягивая картинку "вширь", вообще без всякого понятия об частотах сигнала, ибо не его вотчина! Грубо говоря - он растягивает статичные фотки, по 25 штук за секунду.
Аналог РЧ, 15КГц -> цифровой кадр х576i, 0 герц -> цифровой кадр x1080p, 0 герц -> аналоговый кадр 30..100500 (К-М-Г-П-)Гц, таков алгоритм. За первый переход отвечает тюнер, он-же "обрубает" все входящие частоты. За второй переход - скейлер. А за третий - видеопроцессор матрицы, он-же и задаёт выходящие частоты 30++ для аналога и не ведаю сколько для LVD, (смотря куда гонит картинку).
Разве не так? И неважно, что все модули монителека засунуты в единственный чип, как конструктив.
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
Насколько понимаю, скейлер не обладает RCA-разъёмами.
[/q]
ну это ты понимаешь правильно - микросхема обычно в TSOP корпусе а разъемы устанавливаются на плату :biggrin:

а вот остальное уже бред полный - при чем тут 15 кГц и RCA разъемы?
вскрывал когда нибудь ЖК монитор? обычно с одной стороны плата БП, с другой плата управления с одним единственным TSOP-пауком. и вот если даташиту на этого паука покурить - то там как правило написано что паук поддерживает входы DVI, VGA и RGB (суть 15 кГц). Только программу обработки пауком RGB-сигнала производителям монитора писать лень. потому по факту при подключении такого сигнала на экране мы либо не видим ничего либо видим какую-то ерундовину :)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Насколько понимаю, скейлер не обладает RCA-разъёмами. Видеосигнал с такой частоткой воспринимает как раз тюнер, формирует на выходе цифровой интерлейсный кадр с ТВ-параметрами, и уже затем за него берётся скейлер, растягивая картинку "вширь", вообще без всякого понятия об частотах сигнала, ибо не его вотчина!
[/q]
Ну как ты думаешь, что они, сами себе враги - делать двойное преобразование картинки, сперва из телевизионного в какой-то промежуточный формат, понимаемый скейлером, потом с него уже получать изображение на матрице? Зачем? Чтобы сделать схему более дорогой, а картинку - менее качественной? Конечно же нет, у телика весь диапазон частот обрабатывается одним модулем
.

Fe-Restorator написал:
[q]
Тут пошла сплошная неконкретика. Что такое "обычные моники"? Аналог "обычного стирального порошка", коего никто ни разу живьём не видел?
Или ты суёшь 320х200 по HDMI в моник 1900х1080?
[/q]
Какая еще неконкретика? Обычный моник - это такой, на который ты сейчас смотришь. У меня тоже тут моник стоит. Модели, наверное, разные и производители тоже. Но работают они абсолютно одинаково, поверь. И в том числе и в разрешении 320х200. Кстати, чего тебя смущает-то? Вполне нормальное желание подцепить какой-нибудь раритетный девайс к современному монитору.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
DrPass написал:
[q]
Вполне нормальное желание подцепить какой-нибудь раритетный девайс к современному монитору.
[/q]
я кстати делаю проще - пускаю сигнал на девайс с видеопроцессором Marvell QDEO Kyoto G2 а с него по HDMI на монитор
проц масштабирует PAL 288 в 1080р
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Bobo написал:
[q]
там как правило написано что паук поддерживает входы DVI, VGA и RGB (суть 15 кГц)
[/q]
Бред полнейший!
RGB - никоим образом не синоним "15 КГц"!
В стандарте на VGA (передача RGB-сигнала, между прочим!) не заложено частоты 15КГц, потому ни один производитель моников не станет утруждать себя её поддержкой! А подключив её к обычному монику - увидишь срыв синхры или тупо "мигающую картинку".
RGB вход у чипа сделан как раз для подсобачивания к нему чипов ТВ-тюнера и/или AV-декодера, Соответственно, первый рулит РЧ, второй - миксует кучу разностандартных AV-входов, иногда оба сидят в единственном чипе.
Bobo написал:
[q]
вскрывал когда нибудь ЖК монитор? обычно с одной стороны плата БП, с другой плата управления с одним единственным TSOP-пауком
[/q]
1) И где в твоём монике аналоговый вход с видеокамеры? И на скольких ЖК-мониках ты видал RCA-разъёмы для RGB? То-то!
2) А теперь раскрой ЖК-телек и увидишь два чипа - первый рулит тюнером/видеовходами, а второй - знакомый тебе тсоп, - от DSUB15 до матрицы. В каком-то из них притаился скейлер.
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
Бред полнейший!
RGB - никоим образом не синоним "15 КГц"!
В стандарте на VGA (передача RGB-сигнала, между прочим!) не заложено частоты 15КГц, потому ни один производитель моников не станет утруждать себя её поддержкой! А подключив её к обычному монику - увидишь срыв синхры или тупо "мигающую картинку".
RGB вход у чипа сделан как раз для подсобачивания к нему чипов ТВ-тюнера и/или AV-декодера, Соответственно, первый рулит РЧ, второй - миксует кучу разностандартных AV-входов, иногда оба сидят в единственном чипе.
[/q]
Извини, я неправильно написал
в даташите на чип деинтерлейсера написано поддерживает частоту 15 кГЦ, то есть она там заложена
причем, один моник на этом чипе показывает картинку в стандарте CGA - 620*200 15 кГЦ
а второй пишет что-то типа "out of range"
первый моник показывает и PAL 576i со входа VGA, но выглядит это ужасно

и вообще чипов таких развелось великое множество (та же TVIA 5725) потому многие новые (недавно произведенные) китайские мониторы поддерживают 15 кГЦ режим со входа db-15 (куда и VGA идет)


Fe-Restorator написал:
[q]
1) И где в твоём монике аналоговый вход с видеокамеры? И на скольких ЖК-мониках ты видал RCA-разъёмы для RGB? То-то!
[/q]
видеосигнал не обязательно передавать по композиту - можно по S-Video, компонентному либо по RGB+sync
на старых мониторах он подавался на разъем db-9 (PAL/NTSC/CGA естественно у CGA и PAL разная распиновка, то есть CGA карту невозможно просто так воткнуть в PAL-монитор) и таки да - на ПАЛ-мониторе были входы S-Video и AV, то что сейчас их не делают не значит что чип 15 кГц не поддерживает
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Bobo написал:
[q]
один моник на этом чипе показывает картинку в стандарте CGA - 620*200 15 кГЦ
а второй пишет что-то типа "out of range"
первый моник показывает и PAL 576i со входа VGA, но выглядит это ужасно
[/q]
Вновь всё мутно и неконкретно. Безвестные моники внавал, прямое подключение CGA видяхи в DSUB15 по неизвестной схеме... Откуда взялся "PAL 576i со входа VGA"?
Bobo написал:
[q]
на старых мониторах он подавался на разъем db-9 (PAL/NTSC/CGA естественно у CGA и PAL разная распиновка, то есть CGA карту невозможно просто так воткнуть в PAL-монитор) и таки да - на ПАЛ-мониторе были входы S-Video и AV, то что сейчас их не делают не значит что чип 15 кГц не поддерживает
[/q]
Тож вода мокрая, жидкая и текучая. Из старых моников с DSUB9-входом и кабелем 9-на-15 мне известен только NEC MultiSync 17 и его собратья по марке, но вот беда: они все EGA/VGA и ни один из них не умеет CGA! А те древности трубочные, что вовсе выпадают за рамки обсуждения - CGA/EGA, и напрочь не умеют VGA!
Напомню, речь изначально шла об современных монителеках, со штатными HDMI, VGA и AV входами. К ним CGA как подключать? Ежли всё так просто - просвяти.

Для конкретности, возьмём вот такой монителек http://www.samsung.com/ru/cons...7C370EX/CI к которому нужно подключить CGA видеокарточку. Как сие сделать? Какие ноги какого чипа перепаять которым образом?
Примечание: в RTFM инфа такого рода отсутствует полностью, проверено.
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
cga к db-15? через переходник db9->db15 там вроде еще какая-то логика нужна - вечером разберу переходник скажу какая

к монителеку как? вроде через scart разъем, только там проблема что у CGA уровни TTL - согласовывать вход надо
как согласовывать тоже сейчас не скажу - схемы под рукой нет - кажется тоже логика на согласование RGBi->RGB
о - нашел http://img124.imageshack.us/img124/7734/cga2scart.gif

PS кстати я про NEC MultiSync и писал о 15 кГц
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Bobo написал:
[q]
к монителеку как? вроде через scart разъем
[/q]
Bobo написал:
[q]
моник показывает и PAL 576i со входа VGA
[/q]
?????????????????????

Bobo написал:
[q]
PS кстати я про NEC MultiSync и писал о 15 кГц
[/q]
У него-ж СGA нету и в помине! Только EGA и новее. Кстати, частоту 30+ КГц ввели уже на EGA-карточках, как одну из стандартных, а на VGA напрочь отказались от 15-ти.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Конвертеры CGA, EGA, VGA
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS