Полигон-2

Доброго времени суток.
Недавно на просторах бескрайнего инета нашёл какой-то японский аукцион.
Поиском натолкнулся на продажу Simm 30pin.
В одном из лотов были скрины, на которых продавец держал в руке какое-то устройство со слотом 30pin, а позади (если не изменяет память) было ещё несколько слотов (или ещё один для 72pin, точно не помню).
Т.е. в устройство была вставлена платка 30-пиновая и на LCD дисплее отображался её объём и вроде как тайминги. Мэйби что-то ещё, не помню. Питание скорее всего от батареек.

Вообще конечно очень интересное, а наверное даже и нужное устройство, ведь большинство памяти без каких-либо опознавательных знаков. Кроме маркировки чипов (которая уже неоднократно подводила, хотя сравнивал по таблицам) ведь практически никак не помечался объём модуля. Ну за редким исключением разумеется.

Никто не слышал о подобном девайсе?

PS: Если найду, обязательно выложу скрины.

BigDiamond написал:

[q]

Никто не слышал о подобном девайсе?

[/q]

Я не слышал, но была мысль такое сделать.
Правда пока без замера таймингов.

мне, помнится, на подобном устройстве в начале 90-х в компфирме купленную память проверяли... в Москве...
оно было явно промышленным - не думаю, что самостоятельно сделать такое очень просто...

Объем памяти можно определить (я бы не сказал 'измерить') путем перебора :-) Примерно как делает БИОС: пишет в ячейку по адресу X, а потом читает из нее. Если данные совпали - эта ячейка есть. Затем адрес инкрементируется. Алгоритм можно оптимизировать :-)
Другой вопрос, что ваять эмулятор контроллера памяти грустно.
Касательно таймингов - у SIMM еще не было микросхемы SPD. Так что тайминги так же можно определить лишь экспериментальным методом. Т.е. запускать модуль на разных частотах и таймингах и находить предельный режим в котором модуль еще работает стабильно. Но как известно, этот предельный режим зависит от напряжения питания. Так что наш пока что выдуманный тестовый стенд все усложняется и усложняется.

[q]

Вообще конечно очень интересное, а наверное даже и нужное устройство, ведь большинство памяти без каких-либо опознавательных знаков. Кроме маркировки чипов (которая уже неоднократно подводила, хотя сравнивал по таблицам) ведь практически никак не помечался объём модуля.

[/q]

а) не нужно знать на сколько МБ большинство модулей памяти. Во-первых, SIMM уже редкость. Во-вторых, существуют методики определения емкости не только по маркировке и кол-ву чипов, но и по внешнему виду микросхем (емкость микросхемы ~ кол-во ног).
б) тестовый стенд сделать можно. Но не нужно. Вообще по трудоемкости это тянет на дипломную работу.
в) вместо создание тестового стенда можно использовать какую-либо вменяемую материнскую плату с разъемами SIMM нужных типов. Метод на универсальность не претендует. Т.к. у мамок бывают свои закидоны. Но если в кладовке есть несколько рабочих мат. плат из тех времен, то воткнув модуль в каждую из них, можно получить массу полезной информации о нем.

Root написал:

[q]

это тянет на дипломную работу

[/q]

Да, да. Я тоже заметил, как упал уровень нашего образования.


Root написал:

[q]

можно использовать какую-либо вменяемую материнскую плату

[/q]

Одну с 30-пиновыми, одну под 72-пиновые, и одну под DIP'ы. И ходить с ними по рынку.

Про тайминги же, всё правильно.
Хочу только добавить, что влияние могут оказывать ещё и температура, и качество контакта, и возможно даже рука, держащая тестер.
Кроме того, вряд ли быстродействие МК распространённых типов позволит это сделать.
Поэтому - отпадает.

В принципе, все алгоритмы уже продуманы.
Будет определяться объём, разрядность, количество банков, наличие контроля чётности.
Кроме того, всё это дело будет тестироваться на работоспособность.
Есть пока некоторые сомнения по поводу элементной базы (точнее её части).
Первый вариант: использовать многоногий МК. Почти по всем параметрам вариант предпочтительный. Небольшое количество элементов, в связи с чем простая ПП, меньшее энергопотребление. Основной же недостаток - незащищённые линии портов МК, что, при некоторых обстоятельствах, может привести к выходу из строя самого МК.
Второй вариант: более "простой" МК, с несколькими "запоминающими" регистрами, выполняющими одновременно и роль буферов.
Также есть ещё некоторые размышления, по поводу паттернов, для тестирования.
Ну, разумеется, сперва 00h и 0FFh. Потом, наверное, b'10101010' и b'01010101'. Далее чередующиеся b'10101010' - b'01010101', затем то же наоборот (b'01010101' - b'10101010'). На этом фантазия иссякает. Точнее, не то что б иссякает, различных паттернов можно массу напридумывать, вопрос в целесообразности.
Короче, если у кого-то есть мысли по этому поводу, прошу поделиться.


BigDiamond написал:

[q]

С удовольствием бы такое купил

[/q]

Вот промышленным изготовлением точно заниматься не буду. Если кто имеет возможность-желание, готов разработать необходимую документацию.
А так уж, извыняйте, придётся собирать самим.

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

И ходить с ними по рынку.

[/q]

ага!
и штанга от троллейбуса сзади чтобы было откуда 220 снять

Давно все разработано, вопрос в цене. Делать на коленке "с нуля", только если есть интерес повозиться с программированием MC.
Если уж прям ооочень надо - то продается, и немало.
Например:
http://www.memorytesters.com/sim2/s2plus.htm

там же есть и для DDR(I-III)

А ваять что-то свое.... ИМХО - только если совсем делать нечего, или уж настолько надо много памяти тестить (прям сотнями планок), а жаба душит купить профессиональное оборудование. Тогда это уже диагноз.

такое лучше ваять не на МК, а на ПЛИС или лучше МК+ПЛИС

Dmitry Dubrovenko,
> Ну, как обычно, посыпались дельные советы.
Отож! Всегда готовы помочь ;-)

> А то ты не знаешь, каков МЦ у распространённых МК.
Я, наверное, дебил... Что такое МЦ? Midnight Commander (MC) что ли???

Мдемс....что-то как-то грустно....

Simcheck II
Цена: базовое устройство - 2495 долл., адаптер динамического ОЗУ - 245 долл., 72-контактный адаптер DIMM - 245 долл., 168-контактный адаптер - 295 долл.
Дистрибьюторы, мастер-реселлеры: ComputerLand, Contact East, Expodata, Jameco (Arndt Elecronics), Jensen Tools, JK International, Macrotron, McDonald & Assoc., MicroAge, Santech-Norway, Santech-Sweden, SBN Peripherals, Specialized Products, Target Elecronics, Techni-Tools, Total Peripherals, VisionTek, Wintec Ind., Yang Mong Trading
Условия авторизации: нет

Innoventions Inc.
10425 Bissonnet St., Houston, Texas 77099, (713) 879-6226
http://www.simcheck.com

Simcheck II - это портативный тестер памяти, способный не только обнаруживать дефектные модули, его возможности намного шире. Была проведена серия испытаний этого устройства, в результате которых оно доказало свою пригодность для проведения тщательной диагностики и для выявления отдельных дефектных разрядов.

На передней панели тестера имеются 30- и 72-контактные гнезда и 40-разрядный порт расширения.

Устройство оснащено жидкокристаллическим дисплеем, выбор пунктов его меню проводится с шестиклавишной цифровой клавиатуры. Из них пять клавиш функциональные - четыре из которых дублируют клавиши-стрелок, - а две эквиваленты Enter и Escape.

Программное обеспечение загружается с помощью интерфейсной программы ПК через последовательный порт, расположенный на боковой панели устройства. В комплект включены: внешний источник питания, последовательный кабель, загрузчик программы Simcheck II, подробное руководство и сумка для переноски.

Испытания

Simcheck II выполняет основные тесты, расширенные тесты, тесты автоциклов и побитовой проверки, используя соответствующие алгоритмы, имитирующие нормальную эксплуатацию и чрезвычайные ситуации. Все тесты проводятся в указанных производителями границах памяти во избежание повреждения модуля при проверке.

Simcheck II применялся для тестирования производительности модулей SIMM различных типов. Среди них были модули памяти типа FPM и EDO емкостью от 1 до 64 Мбайт.

Устройство поставляется готовым к эксплуатации. Оно имеет встроенную демонстрационную имитацию диагностики, так что оператор может получить быстрое представление о продукте и ознакомиться с его возможностями.

Комментарии

Тестер Simcheck II прост в эксплуатации. Модули вставляются в 30- или 72-контактные разъемы и вынимаются из них гораздо легче, чем это происходит с обычными SIMM-гнездами. Нет необходимости указывать гнездо, к которому подсоединено тестируемое устройство, Simcheck II обнаруживает его автоматически и после нажатия клавиши Start начинает тестирование. Simcheck II предоставляет пользователю очень удобную функцию - запись о результатах последнего тестирования Test Log.

Тест автоцикла используется для оценки работы модуля при долговременной эксплуатации. Побитовый тест удобен для выявления ошибок отдельных разрядов с помощью базового теста.

Simcheck II компании Innoventions - полезный инструмент для получения информации о производительности, а также обнаружения дефектов модулей памяти. Он совершенно необходим для реселлеров, которые занимаются сборкой систем для клиентов. Тест-центр CRN рекомендует Simcheck II.

Взято отсюда:
http://www.crn.ru/numbers/reg-...e_id=29505

А вот уже совсем близко. А ценник совсем грустный....
http://www.radiobox.ru/instrum/test/m7110.php

Dmitry Dubrovenko,
> Вот! Уже совсем заанглоязычились со своими железяками
Неправда! Первое, что мне пришло в голову, было исконно русское "металл цветной".

Что касается машинных циклов, то у недорогих распространённых МК 51-го семейства максимальная тактовая частота — 24 МГц, т.о. одна команда исполняется минимум за 500 нс. Это на порядок больше, чем хотелось бы... У AVR частота 16 - 24 МГц и быстродействие порядка 1 MIPS/МГц, но они RISC и в рез-те всё равно медленно получается...

> Кто-нибудь видел 72-пиновые SIMM'ы объёмом 256, или 512Mb?
Угу. ua1osm. Во сне...

Dmitry Dubrovenko,
> Зачем нам бешенное быстродействие?
По трём причинам:
1) Существенно сокращается время тестирования.
2) ИМХО память следует тестировать на её рабочей частоте.
3) Чтобы было!
Разумеется, если вопрос стоит только в "опознании" памяти, то быстродействие значения не имеет.

PS. бешеное — с одной "н"...

Dmitry Dubrovenko,
1) 5 секунд, или 1, в данном случае, абсолютно "по барабану".
За одну секунду ты память не протестируешь. Максимум — опознаешь объём. Вот 5 минут, или 1 — разница уже есть.

2) Опять-таки, к данному случаю не относится.
Ещё как относится. Если память некачественная, и не может работать с заявленной скоростью, а девайсом будет определятся как исправная, то фтопку такой девайс!

> А "госпадя" как?
> Или, вот, "тайминги" опять же?
А какие там проблемы? Первое — разговорное, второе — калька с английского timing. Всё нормально.

Dmitry Dubrovenko,
> Следовательно 1Mb протестируется за 10 секунд.
Ну, извините... Это НЕ тесты. Возьми Memtest86+, мамку на, например, 386DX-40 и 4 x 1Мбайт SIMM. Измерь время прохождения хотя бы первых трёх тестов (обычно их достаточно, чтобы выявить явно битую память)... Не думаю, что у тебя с PIC'ом быстрее получится.

> упомянутый Testmem
Я не знаю, что это такое :-(

> ИМХО, если память некачественная, то она вообще работать не будет.
Это если память _убитая_, то она не будет работать. Если некачественная — возможно всё, что угодно...

> И всё-таки, что по поводу A12?
Я что-то пропустил, наверное... Что там с A12?

0leg написал:

[q]

Я не знаю, что это такое

[/q]

Это такой тест памяти, которым я пытался пользоваться, но что-то безрезультатно.

А кто подскажет чип DRAM в DIP'е, отличном от DIP-16?