Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Устройство для опознания памяти
RSS

Устройство для опознания памяти

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
BigDiamond написал:
[q]
Никто не слышал о подобном девайсе?
[/q]
Я не слышал, но была мысль такое сделать.
Правда пока без замера таймингов.
BigDiamond
Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 176
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2007
Ну для меня сложность имееццо. Ибо совсем не представляю как :)

PS: С удовольствием бы такое купил :)
TheAbcs
Member


Откуда: Chaikovskiy, Russia
Всего сообщений: 154
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2008
мне, помнится, на подобном устройстве в начале 90-х в компфирме купленную память проверяли... в Москве...
оно было явно промышленным - не думаю, что самостоятельно сделать такое очень просто...
AFleyM
Гость

Ссылка

я не говорю-что просто.
я так рассуждаю, что если объем памяти-это такая же физическая величина как ток и напряжение-значит ее можно так же и измерить вполне доступными средствами?
Сейчас на форуме
Root
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 623
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2006
Объем памяти можно определить (я бы не сказал 'измерить') путем перебора :-) Примерно как делает БИОС: пишет в ячейку по адресу X, а потом читает из нее. Если данные совпали - эта ячейка есть. Затем адрес инкрементируется. Алгоритм можно оптимизировать :-)
Другой вопрос, что ваять эмулятор контроллера памяти грустно.
Касательно таймингов - у SIMM еще не было микросхемы SPD. Так что тайминги так же можно определить лишь экспериментальным методом. Т.е. запускать модуль на разных частотах и таймингах и находить предельный режим в котором модуль еще работает стабильно. Но как известно, этот предельный режим зависит от напряжения питания. Так что наш пока что выдуманный тестовый стенд все усложняется и усложняется.
[q]
Вообще конечно очень интересное, а наверное даже и нужное устройство, ведь большинство памяти без каких-либо опознавательных знаков. Кроме маркировки чипов (которая уже неоднократно подводила, хотя сравнивал по таблицам) ведь практически никак не помечался объём модуля.
[/q]
а) не нужно знать на сколько МБ большинство модулей памяти. Во-первых, SIMM уже редкость. Во-вторых, существуют методики определения емкости не только по маркировке и кол-ву чипов, но и по внешнему виду микросхем (емкость микросхемы ~ кол-во ног).
б) тестовый стенд сделать можно. Но не нужно. Вообще по трудоемкости это тянет на дипломную работу.
в) вместо создание тестового стенда можно использовать какую-либо вменяемую материнскую плату с разъемами SIMM нужных типов. Метод на универсальность не претендует. Т.к. у мамок бывают свои закидоны. Но если в кладовке есть несколько рабочих мат. плат из тех времен, то воткнув модуль в каждую из них, можно получить массу полезной информации о нем.
emax
Junior Member


Откуда: Пермь
Всего сообщений: 129
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009
У меня приятель делал, для проверки РУ5, когда покупал их на рынке. На обычной логике, работало от батареек. Зеленый светодиод - исправна, красный - нет.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Root написал:
[q]
это тянет на дипломную работу
[/q]
Да, да. Я тоже заметил, как упал уровень нашего образования. :biggrin:


Root написал:
[q]
можно использовать какую-либо вменяемую материнскую плату
[/q]
Одну с 30-пиновыми, одну под 72-пиновые, и одну под DIP'ы. И ходить с ними по рынку. :biggrin:

Про тайминги же, всё правильно.
Хочу только добавить, что влияние могут оказывать ещё и температура, и качество контакта, и возможно даже рука, держащая тестер.
Кроме того, вряд ли быстродействие МК распространённых типов позволит это сделать.
Поэтому - отпадает.

В принципе, все алгоритмы уже продуманы.
Будет определяться объём, разрядность, количество банков, наличие контроля чётности.
Кроме того, всё это дело будет тестироваться на работоспособность.
Есть пока некоторые сомнения по поводу элементной базы (точнее её части).
Первый вариант: использовать многоногий МК. Почти по всем параметрам вариант предпочтительный. Небольшое количество элементов, в связи с чем простая ПП, меньшее энергопотребление. Основной же недостаток - незащищённые линии портов МК, что, при некоторых обстоятельствах, может привести к выходу из строя самого МК.
Второй вариант: более "простой" МК, с несколькими "запоминающими" регистрами, выполняющими одновременно и роль буферов.
Также есть ещё некоторые размышления, по поводу паттернов, для тестирования.
Ну, разумеется, сперва 00h и 0FFh. Потом, наверное, b'10101010' и b'01010101'. Далее чередующиеся b'10101010' - b'01010101', затем то же наоборот (b'01010101' - b'10101010'). На этом фантазия иссякает. :) Точнее, не то что б иссякает, различных паттернов можно массу напридумывать, вопрос в целесообразности.
Короче, если у кого-то есть мысли по этому поводу, прошу поделиться.


BigDiamond написал:
[q]
С удовольствием бы такое купил
[/q]
Вот промышленным изготовлением точно заниматься не буду. Если кто имеет возможность-желание, готов разработать необходимую документацию.
А так уж, извыняйте, придётся собирать самим.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Лет 15 назад, примерно, видел такие "коробочки" на митинском рынке. Тогда было много разнообразных SIMM-ов, их и тестировали. Разные были коробки: с линейкой светодиодов, как индикация работы шины адреса/данных, с ЖК панелькой, где цифрами выводились значения объёма, таймингов, структуры чипов и ещё чего-то, не вспомню. Маленькие такие коробки, с пол-пачки кускового сахара. Позже, и там-же, увидел коробочку тестирования SIMM/DIMM, не в рабочем состоянии, жаль. Остались неизвестны её возможности.
ЗЫ: А как сожгли 3-вольтовый(наверное, иначе как загорелись все 8 чипов разом?) SIMM в такой коробке-проверялке видел сам. Фейерверк был столь же красив, сколь и печален.
Сейчас на форуме
AFleyM
Гость

Ссылка

Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
И ходить с ними по рынку.
[/q]
ага!
и штанга от троллейбуса сзади чтобы было откуда 220 снять :biggrin:
Сейчас на форуме
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Кстати, на 72-пиновых СИММах уже была предусмотрена возможность "прописывания" объёма и тайменгов в виде цифрового кода, специальными перемычками. Только, как показали мои "исследования", из 10 модулей, данная возможность используется, дай бог, на 2-х. :rolleyes:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Устройство для опознания памяти
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS