Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Современный RAID
RSS

Современный RAID

Вопросы новичка

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
 
ScoutPilot
Advanced Member


Откуда: Москва, Перово...
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2006
Думаю что брать, где, почем ... какой фирмы контроллер и харды... НУжно ли серверный корпус или в обычном двум зазеркаленным хардам будет нормально... думаю как харды два саташный террабайтных сигейта ... РАньше с рейдами опыта не было.

Главное - очень надежное хранение данных, нужно зазеркалить два харда, видимо.
bschepan
Advanced Member


Откуда: СПб, Петроградская - Чкаловская
Всего сообщений: 351
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Хардам будет нормально в почти любом корпусе, если сделать им хотя бы минимальный обдув с торца (не снизу/сверху).

У меня в компе, гордо именуемом сервером (а на деле это обычная торренто-качала, файлопомойка и иногда медиацентр), стоит три винта (2х400, 1х750) в самопальной корзинке из креплений для гипрока, подвешенной на проволочках в 5" отсеке, чтобы не вибрировало. Обдувается все 120мм кулером на минимальных оборотах.
prof Aleks
Newbie


Откуда: Internet
Всего сообщений: 40
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2006
ScoutPilot написал:
[q]
Думаю что брать, где, почем ... какой фирмы контроллер и харды...
[/q]
В какую шину, PCI, PCI-Express ? Какой бюджет, можно от дешевых STLab до дорогих Intel. Операционную систему какую планируете использовать ? Вам для дома или под сервер с базами данных ?

ScoutPilot написал:
[q]
НУжно ли серверный корпус или в обычном двум зазеркаленным хардам будет нормально... думаю как харды два саташный террабайтных сигейта ... РАньше с рейдами опыта не было.
[/q]
Кхе, кхе, серверный корпус подразумевает серверную "начинку", там все другое, не как в "персоналке", в частности БД с возможностью "горячей" замеры, "воздушный мост" для отвода тепла от Xeon-ов реализован, HDD можно менять "на горячую".
Для дома можно и обычный корпус использовать, главное как правильно было замечено поставьте напротив жестких вентилятор для охлаждения.
Да, и еще, RAID-1 можно реализовать и програмно. ;)
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
ScoutPilot написал:
[q]
два саташный террабайтных сигейта
[/q]
У террабайтных Сигейтов были какие-то большие проблемы.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
У меня в десктопе стоят 2х320 Seagate в Raid 0, причём Raid контроллер встроен в материнку. Думаю, надо покупать мать с контроллером и не парится.
prof Aleks
Newbie


Откуда: Internet
Всего сообщений: 40
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2006
CpuHanter написал:
[q]
У меня в десктопе стоят 2х320 Seagate в Raid 0, причём Raid контроллер встроен в материнку. Думаю, надо покупать мать с контроллером и не парится.
[/q]
Зачем Raid 0 ?

Википедия написал:
[q]
при выходе из строя любого из входящих в RAID 0 винчестеров полностью и безвозвратно пропадает вся информация
[/q]
Два "винта" отдельно и то надежнее будет. ;)
А вообще если нужна как отказоустойчивость, так и большой объем массива, юзайте Raid 5. :biggrin:
bschepan
Advanced Member


Откуда: СПб, Петроградская - Чкаловская
Всего сообщений: 351
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
У террабайтных Сигейтов были какие-то большие проблемы
[/q]
Так это давно было :) У подавляющего большинства сигейтов объемом больше терабайта была проблема в прошивке, которая в один "прекрасный" момент приводила к потере данных (причем, по рассказам из интернета, иногда невосполнимой). Потом Сигейт выпустил обновление прошивки, и всем сразу полегчало :)
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
ScoutPilot написал:
[q]
два саташный террабайтных сигейта
[/q]
У террабайтных Сигейтов были какие-то большие проблемы.
[/q]
у меня 5 вестернов стоит под 2003 сервером
не рэйд но тоже ничего
65 мегабайт в сек по сетке
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
CpuHanter написал:
[q]
У меня в десктопе стоят 2х320 Seagate в Raid 0, причём Raid контроллер встроен в материнку. Думаю, надо покупать мать с контроллером и не парится.
[/q]
Учитывая пожелания топикстартера, это довольно странный совет.
То, что идёт в качестве RAID-контроллера на обычных материнках - лучше не использовать.
Надёжнее уж заюзать софтовый Linux RAID или специализированный контроллер.
Тем более, очень надежное хранение данных и Raid 0 - понятия несовместимые. :rolleyes:
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
bschepan, абсолютная правда, только не "у большинства", а у всех, и не "больше террабайта", а у всей серии .11, и не "была", а есть :). Насчет прошивки - блажен, кто верует. Мне как несли винты с "мухой це-це", так и несут, вне зависимости от версии прошивки. Невосполнимое повреждение бывает только при попытках самолечения. Если не пытались копаться - пока я все поднимаю без проблем. Но вот тенденция к помиранию одной из голов в этой серии меня совсем не радует. Уже два 500ГБ и два террабайтника лежат. А отключать головы на этой серии я пока не умею :frown:.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Что касается построения RAID - то покупается PCI-E-SATA платка, на ней аппаратно делается RAID-1 и все. Никаких сложностей. Ну разве что драйвер нужно будет подкинуть при инсталляции Винды на этот массив, а если это массив под данные - и это не нужно (дрова можно и потом поставить). Я бы делал на двух Самсунгах.
ScoutPilot
Advanced Member


Откуда: Москва, Перово...
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2006
Нужно просто зазеркалить два харда. Комп будет для хранения/обработки фотографий. Не только моих. То есть максимально обезопасить архив от потери даных. Видимо под ХР. Со временем добавятся еще два по гигу, хотя, может быть это произойдет когда все это устареет и просто будут новые контроллеры/ пара хардов - в зависимости от пополнения Архива и от того, сколько я буду делать "нетленки".\

Линукс вряд-ли, так как иногда эти фотографии нужны будут моему отцу, а он человек консервативный. (Ну не консервативный, но вы понимаете...)

Шина - видимо PCI-E. Вообще фотографии будут в общем от 10 до 200 мегабайт - если для их быстрой загрузки в ACdseeпросто PCI то я только за.
Харды - видимо SATA. Ну не сказю же ...

ТЕодор - а почему Самсунг ? я как-то не привык доверять этой компании... Хотя, может быть, времена переменились, и надо уступить ей более чем 20летнее предпочтение хадрам "морские ворота".
bschepan
Advanced Member


Откуда: СПб, Петроградская - Чкаловская
Всего сообщений: 351
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Teodor, ну я не претендовал на абсолютную истину :) Хотя вот насчет "есть" - это для меня новость, я полагал, что тогда все поправили... Впрочем, я все равно использую исключительно самсунги :)
bschepan
Advanced Member


Откуда: СПб, Петроградская - Чкаловская
Всего сообщений: 351
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
ScoutPilot написал:
[q]
а почему Самсунг ?
[/q]
У меня почему-то сложилось мнение, что они сочетают в себе надежность и бесшумность, а еще не греются как утюги. Сие основано на личном опыте и на моделях винтов от 40 гигов до 750 (как IDE, так и SATA) как на десктопе, так и в ноутбуке, в том числе на десктопе раньше был RAID1 из двух 400-ников (потом пришлось разобрать, один винт ушел в видеорегистратор).
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
бесшумностью они обладают когда на 15% заполнены))
а так - зеленые вестерны шумят меньше и греются тоже)
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Самсунги - не идеал тишины, но звук не раздражающий. Надежность хорошая, по питанию стабилитроны стоят. При хорошем БП будут жить в RAID'е долго и счастливо.
Guest
Гость

Ссылка

PCI-e контроллер от LSI(с набортным биосом), на 4 канала SATA, к нему 4 винта RAID-10, то-бишь два райда-0 зазеркаленные. Это даст скорости для 200-метровых фоток, и надёжности - в виде зеркалирования. Повесить все 4 винта в корзинку типа
http://www.nix.ru/autocatalog/...59453.html
чтобы иметь ещё и возможность хот-свопа.
А можно просто прикупить вот такой NAS
http://www.nix.ru/autocatalog/...87002.html
и подключить его к компу по e-SATA. Райд конфигурится внутри железки, снаружи виден как "просто HDD", с необычными характеристиками.
Указанное - не абсолют, а ориентир, для уровня ваших задач - вполне подходящий.
Кстати, внешний райд-ящик можно пользовать и с ноутом(по e-SATA - через CardBus-контроллер), и в разделённом режиме - по SATA и Ethernet одновременно, различными пользователями(компами).


ScoutPilot написал:
[q]
очень надежное хранение данных... ...зазеркалить два харда
[/q]
Уважаемый! Это взаимоисключающие понятия!
Очень надёжных массивов не существует в природе. Достаточно надёжный для хранения инфы массив - RAID-5-1, то-бишь в RAID-5 собраны несколько "зеркал" из RAID-1 каждое, выполненные на отдельных контроллерах(несколько хуже выглядит RAID-1-5 как зеркало из 5-ых райдов). Просто надёжный массив - единственный RAID-5. Зеркало RAID-1 не даёт никакой надёжности, только делает автоматическую резервную копию, что при сбоях записи (сброс кеша контроллера) очень опасно! RAID-0 это "ускоритель", кроме увеличения трансфера с блинов, ничего не даёт.
Конфигурацию RAID10 используют для баз данных, как наиболее скоростную, но backup-ом ей ставят 5-й райд...

PS.
К чему это всё? Алкая надёжности 25-ю баксами за Sil3112 и 200-ми баксами за два винта не отделаетесь! Для дома-игрушек нужен минимум Sil3114 и 4 винта, для более серьёзных материй - читай первую половину поста, для серверных задач - перечитай вторую половину.
По поводу дисков - Seagate-овская серия ".es" хорошо себя зарекомендовала, 400-гиговые диски крутятся уже 3-й год, без сбоев. Более ёмкие диски - не хуже.
Сейчас на форуме
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
[q]
Зачем Raid 0 ?
[/q]
Для убыстрения работы (компьютер используется как игровой, не более).
prof Aleks
Newbie


Откуда: Internet
Всего сообщений: 40
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
Очень надёжных массивов не существует в природе. Достаточно надёжный для хранения инфы массив - RAID-5-1, то-бишь в RAID-5 собраны несколько "зеркал" из RAID-1 каждое, выполненные на отдельных контроллерах(несколько хуже выглядит RAID-1-5 как зеркало из 5-ых райдов). Просто надёжный массив - единственный RAID-5.
[/q]
Raid 5 по надежности вообще-то ниже Raid 1, и прощай данные, о отличии от Рейда первого уровня, куда можно "зазеркалить" хоть пять "винтов". "Пятерка" нужна так, где огромные файлы по размеру и нужна отказоустойчивость, БД например.

Fe-Restorator написал:
[q]
Зеркало RAID-1 не даёт никакой надёжности, только делает автоматическую резервную копию, что при сбоях записи (сброс кеша контроллера) очень опасно!
[/q]
И что ? Журналируемые файловые системы никто не отменял. А вот при выходе из строя одного из HDD система останется на ходу. ;)
Считаю, что топик-стартеру хватит и обычного полуаппаратного рэйда, все равно "харды" забьет через год-другой и их придется менять. :)
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
Зеркало RAID-1 не даёт никакой надёжности, только делает автоматическую резервную копию,
[/q]
Уважаемый, учите матчасть! RAID 1 (mirror, зеркало) - синхронная запись идентичных данных на несколько (два и более) накопителей. Массив отказоустойчивый, но невыгодный - теряем минимум 50% суммарной емкости дисков, которые участвуют в массиве. RAID-1 надежнее RAID-5, поскольку на массивах с дисками большого объема (500 и выше ГБ) RAID-5 может умереть при rebuild'е.


Fe-Restorator написал:
[q]
Для дома-игрушек нужен минимум Sil3114 и 4 винта
[/q]
Может хватит уже глупости писать? Абсолютное большинство пользователей использует просто одиночные диски и с их данными все в порядке. Отказы накопителей, по отношению к общему их количеству, очень малы. Для дома хватит зеркала (при нормальном БП). Я могу это утверждать, опираясь как на многолетний опыт работы с массивами, так и на многолетний же опыт ремонтника жестких дисков.

ScoutPilot, нужно просто пойти в магазин, купить что-то вроде этого: http://www.nix.ru/autocatalog/...69594.html (два канала, подешевле) или этого: http://www.nix.ru/autocatalog/...69595.html (четыре канала, "навырост"). Потом купить два Самсунга 1ТБ и БП Chieftec не менее 450Вт (опционально, но желательно). После чего подключить, сконфигурировать и пользоваться.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
Teodor написал:
[q]
Надежность хорошая
[/q]
А что можете сказать про Вэстэрны Green и Black серий?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Зеленых несколько лежит, причем в основном 750ГБ. Черные массово не несли. Самая частая причина - помирание одной из голов.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Тут хоть и обсуждались практические вопросы, но заголовок темы в принципе соответствует и дабы не плодить темы...

Я по RAID'ам читал много поверхностной информации, но ответа на один вопрос нигде не встречал, а лезь в глубину не готов. Может кто подскажет в двух словах.

В общем представлении RAID это серверная технология и работать он должен 24/7. Когда диск, например в RAID1, умирает на ходу контроллер это видит и отключает его. Затем хотсвопом или нет диск меняют и дают команду на ребилд копия данных восстанавливается с живого диска и всё тип-топ.
А что происходит в ситуации, когда при записи (или может по какой ещё причине например во время простоя, ну даже хотя бы и умышленно) в одном и том же файле на разных дисках оказались отличающиеся данные. Какой файл контроллер возьмёт за основу при чтении и последующей синхронизации?
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
CodeMaster написал:
[q]
В общем представлении RAID это серверная технология и работать он должен 24/7. Когда диск, например в RAID1, умирает на ходу контроллер это видит и отключает его. Затем хотсвопом или нет диск меняют и дают команду на ребилд копия данных восстанавливается с живого диска и всё тип-топ.
А что происходит в ситуации, когда при записи (или может по какой ещё причине например во время простоя, ну даже хотя бы и умышленно) в одном и том же файле на разных дисках оказались отличающиеся данные. Какой файл контроллер возьмёт за основу при чтении и последующей синхронизации?
[/q]
Либо зеркало живо, либо нет. Если нет, то восстановление на новый диск, пойдет с того, который ты выбрал
в виде исходного. Разные данные могут оказаться только при развалившемся зеркале, но тогда это и будут
два отдельных диска. При попытке собрать их обратно, опять же придется указывать исходник.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
hardware10 написал:
[q]
Либо зеркало живо, либо нет.
[/q]
Как контроллер может отследить, что на пластины дисков физически попали одинаковые данные, например если сектор на одном из дисков оказался сбойным или произошёл иной сбой по пути данных от контроллера до дисковой пластины?

Второй вариант, точнее вообще отдельный, но тоже интересно - soft RAID например в Винде. Там при выключенном компе на одном из дисков можно изменить что угодно и как система узнает, что зеркало умерло? Система при старте сравнивает журналы NTFS? А если файл был изменён через прямой доступ к секторам - журналы будут по прежнему идентичны.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
А что происходит в ситуации, когда при записи (или может по какой ещё причине например во время простоя, ну даже хотя бы и умышленно) в одном и том же файле на разных дисках оказались отличающиеся данные. Какой файл контроллер возьмёт за основу при чтении и последующей синхронизации?
[/q]
П-ц будет. Вашим данным. Какую копию данных в этом случае контроллер объявит "правильной" и какую решит объявить "неправильной" - зависит только от содержимого его прошивки.
Имел пару случаев подобного поведения:
1) нечто от LSI (Megaraid 2008), встроенное в материнку. Регулярно объявляло один из подключенных к нему дисков сбойным. Причём тот, что был в слоте с наименьшим (или наибольшим, не помню уже) номером. Массив спокойно перестраивало, но после 5 или 6 подобных попыток (когда уже сами начали подозревать нехорошее) это уже не помогло - порченные данные-то и на остальных дисках были. Выкинуто выключено и заменено внешним адаптеком - 2й год без единого сбоя на тех же самых дисках.
2) интеловский H77. На одном из дисков пары происходит сбой. Сигнала об отказе дисков и развалившемся зеркале нет! Контроллер видит разницу и радостно копирует неверные данные на второй. Итог - каждый из дисков пары прекрасно читается по отдельности, но некоторые файлы (одни и те же!) невозможно восстановить ни с какого из дисков.
[q]
Если нет, то восстановление на новый диск, пойдет с того, который ты выбрал в виде исходного.
[/q]
1) Не всегда есть возможность вручную указать исходный диск, с которого пойдёт восстановление.
2) Чтобы зеркало контроллер признал развалившимся, должны быть достаточно серьёзные повреждения, а единичные ошибки в данных он может и попытаться замаскировать ведомым только его создателям способом. В моём 2м случае в итоге были заменены все жёсткие диски, но после сбоя ещё одной пары на том же контроллере - после развлечений электриков один из дисков пары перестал стартовать вообще. Тогда конечно, зеркало объявлено разрушенным.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
pahan написал:
[q]
П-ц будет. Вашим данным. Какую копию данных в этом случае контроллер объявит "правильной" и какую решит объявить "неправильной" - зависит только от содержимого его прошивки.
[/q]
Пасиб, примерно такой ответ я ожидал услышать.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
CodeMaster написал:
[q]
Как контроллер может отследить, что на пластины дисков физически попали одинаковые данные, например если сектор на одном из дисков оказался сбойным или произошёл иной сбой по пути данных от контроллера до дисковой пластины?

Второй вариант, точнее вообще отдельный, но тоже интересно - soft RAID например в Винде. Там при выключенном компе на одном из дисков можно изменить что угодно и как система узнает, что зеркало умерло? Система при старте сравнивает журналы NTFS? А если файл был изменён через прямой доступ к секторам - журналы будут по прежнему идентичны.
[/q]
В первом случае у контроллера есть для этого процессор свой и память. Будет сбой - будет попытка повторной записи,
если не состоится - вывалится аларм.

Во втором - системе будет пофиг, рейд просто развалится, о чем я выше и написал.

По факту личного использования приличных аппаратных рейдов с 1995-го, могу сказать, что забываем и бежим как от огня от всех без исключения рейд-контроллеров, не имеющих своего CPU и памяти. Потому что это все софтвейрная эмуляция на базе обычного хаба.
Соб-но описываемые вами чудеса, как и подтвержденные pahan, возникнуть могут только на таких псевдорейдах, но никак не на полноценных аппаратных. Там принципиально иная работа с дисками. Она идет на уровне процессора и ПО контроллера, а не ОС.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
hardware10 написал:
[q]
В первом случае у контроллера есть для этого процессор свой и память. Будет сбой - будет попытка повторной записи,
[/q]
Предположим, что контроллер послал один и тот же набор данных на оба диска RAID1, но эти данные на одном из дисков попали на ранее неопределённый сбойный сектор. Соответственно данные на дисках после записи будут отличатся, как контроллер это отследит?
Предположим, что он это не отслеживает, т.е. он не делает верификацию записи (ибо это потеря производительности), что будет при следующем чтении контроллером этого набора данных? Он прочитает копию с обоих дисков и сравнит их и выдаст предупреждение или будет читать данные только с одного из дисков не зная верны они или нет? Если контроллер верифицирует запись, тогда вопросов нет.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
CodeMaster написал:
[q]
Предположим, что контроллер послал один и тот же набор данных на оба диска RAID1, но эти данные на одном из дисков попали на ранее неопределённый сбойный сектор. Соответственно данные на дисках после записи будут отличатся, как контроллер это отследит?
Предположим, что он это не отслеживает, т.е. он не делает верификацию записи (ибо это потеря производительности), что будет при следующем чтении контроллером этого набора данных? Он прочитает копию с обоих дисков и сравнит их и выдаст предупреждение или будет читать данные только с одного из дисков не зная верны они или нет? Если контроллер верифицирует запись, тогда вопросов нет.
[/q]
Они не могут попасть на неопределенный сбойный сектор. Потому что запись идет с проверкой до дальнейшей записи. Она либо прошла эту проверку, либо нет. Это даже не касаясь постоянного контроля смарта. Предполагать ничего не надо, аппаратный контроллер априори делает верификацию,
а вот что творят софтвейрные контроллеры, которые висят чисто на драйверах и сами без загрузки ОС ничего сделать не в состоянии, тут уже
все вопросы к программерам. Хотя ес-но имеется побочный эффект - ребилд больших массивов в сравнении с ZFS намного дольше и намного больше грузит машину. Хотя это все относительно, я говорю применительно к десяткам террабайт ребилда и половине суток. Но ZFS это совсем другая песня,
вы я так понимаю, винду обсуждали.
Ну и в отличии от софтового, аппаратный тупо выкидывает в оффлайн винт, хоть по одному параметру не совпадающий по смарту с зашитыми в его контроллера, фирмварями, пределами. Справедливости ради, чаще всего винт при этом и вправду полудохлый.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
что забываем и бежим как от огня от всех без исключения рейд-контроллеров, не имеющих своего CPU и памяти. Потому что это все софтвейрная эмуляция на базе обычного хаба.
Соб-но описываемые вами чудеса, как и подтвержденные pahan, возникнуть могут только на таких псевдорейдах, но никак не на полноценных аппаратных.
[/q]
Тут ить понимаешь, какая штука...
Да, скупой платит Nжды, люди делятся на 2 категории - кто делает бэкапы и кто Уже делает бэкапы и не все контроллеры одинаково полезны... вот только:
пользователь-то видит в описании любой современной материнки волшебное слово RAID и думает, что сейчас за бесплатно он чего-нибудь получит в смысле надёжности. И увидев это слово, отказывается верить в стоимость одного только дискового контроллера, сравнимую со стоимостью компонентов всего остального компа. И верить начинает, только столкнувшись с "чудесами" на собственной шкуре. И всё больше пользователей сталкиваются и будут сталкиваться именно с такими вариантами, а не полноценными контроллерами.
Так что от встроенного в чипсет полупрограммного рейда ожидать следует одного - что при отказе одного диска сервер не сразу встанет колом, а проработает то время, пока ты будешь покупать замену (о часто неадекватной индикации этого отказа молчим), но 100%го сохранения данных при этом ожидать не стоит.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
pahan написал:
[q]
от встроенного в чипсет полупрограммного рейда ожидать следует одного - что при отказе одного диска сервер
[/q]
Вот в этом предложении, две вещи несовместимы. Сервер и софтовый рейд.
Он НЕ полупрограммный. Он ПОЛНОСТЬЮ программный. Тупо берем любой матрикс
и развалившийся рейд. БЕЗ загруженной оси, он в принципе не сможет ничего
отребилдить, хотя честно будет писать состояние ребилдинг и просто висеть на 0%.
Вот такая легкая шутка от интела.
Ну а тех кто юзает бомж-решение от незнания - не жалко. Поскольку аппаратные контроллеры
одна из самых неликвидных железок на вторичке, и стоит втрое дешевле пристойной видяхи.

Потому априори - любой сервер для тех данных, что не пофиг, неважно, есть бэкап или нет,
это не софтовый контроллер.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
hardware10 написал:
[q]
Предполагать ничего не надо, аппаратный контроллер априори делает верификацию
[/q]
Он делает это сразу после записи (с потерей ~50% производительности по сравнению с просто записью на диск) или фоново в моменты простоя (но тогда объём верифицируемых данных ограничен памятью контроллера, иначе опять потеря производительности? А как тогда c RAID5, там объём верифицируемых данных при записи и нагрузка на контроллер вырастает кратно (правда производительность упадёт так же в 2 раза)?
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
hardware10 написал:
[q]
Потому что запись идет с проверкой до дальнейшей записи. Она либо прошла эту проверку, либо нет. Это даже не касаясь постоянного контроля смарта. Предполагать ничего не надо, аппаратный контроллер априори делает верификацию,
[/q]
Первая выделенная фраза, это что такое?
И по второй, как делает верификацию?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Возвращаясь к исходному вопросу:
CodeMaster написал:
[q]
А что происходит в ситуации, когда при записи (или может по какой ещё причине например во время простоя, ну даже хотя бы и умышленно) в одном и том же файле на разных дисках оказались отличающиеся данные. Какой файл контроллер возьмёт за основу при чтении и последующей синхронизации?
[/q]
Усложняете простое.
[q]
Для каждого сектора выполняется контроль записи или чтения. При записи сектора вычисляется контрольная сумма всех байтов, находящихся в секторе, и эта контрольная сумма записывается на диск в служебную область, расположенную после сектора. При чтении эта контрольная сумма вычисляется заново и сравнивается с контрольной суммой, считанной из служебной области. При несовпадении контроллер сообщает программе об ошибке.
[/q]
Источник
Так что, не всё так плохо. В том числе, с софтовым рейдом. В любом случае, надежнее, чем совсем без него.
А если следить за температурой дисков и их состоянием, то и без рейдов тьфу-тьфу. Конечно только для дома. Не для серверов.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
aleksvolgin написал:
[q]
Первая выделенная фраза, это что такое?
[/q]
К сожалению, форматирование текста в цитатах не работает. Лучше выделять так:

hardware10 написал:
[q]
Потому что запись идет _с проверкой до дальнейшей записи._ Она либо прошла эту проверку, либо нет. Это даже не касаясь постоянного контроля смарта. Предполагать ничего не надо, _аппаратный контроллер априори делает верификацию,_
[/q]
Rio444 написал:
[q]
При записи сектора вычисляется контрольная сумма всех байтов, находящихся в секторе
[/q]
Rio444 написал:
[q]
Так что, не всё так плохо.
[/q]
Не знаю, не так уж невероятен вариант при котором CRC изменённого набора данных в секторе совпадёт с CRC оригинального. Хотя, вероятность конечно сильно уменьшается. Просто при этих условиях RAID1 нельзя назвать "истинно" отказоустойчивым. Я не хочу сказать, что RAID1 заменяет бекап, но получается он просто снижает возможное время простоя сервера не увеличивая при этом надёжность хранения данных?


Rio444 написал:
[q]
Возвращаясь к исходному вопросу:
[/q]
И тут тоже пока ни одного (хотя бы для частного случая), но конкретного ответа я не увидел. RAID1 пишет на 2 диска, а читает с одного? И если, допустим по CRC, он обнаружил ошибку данных он помечает "основной для чтения" диск как сбойный и начинает работать только с одним перечитывая данные где обнаружилась ошибка CRC с начала но уже со второго диска? Если подмена данных не обнаружилась по CRC, то всё, правильная информация накрылась медным тазом?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
CodeMaster написал:
[q]
И тут тоже пока ни одного (хотя бы для частного случая), но конкретного ответа я не увидел. RAID1 пишет на 2 диска, а читает с одного? И если, допустим по CRC, он обнаружил ошибку данных он помечает "основной для чтения" диск как сбойный и начинает работать только с одним перечитывая данные где обнаружилась ошибка CRC с начала но уже со второго диска? Если подмена данных не обнаружилась по CRC, то всё, правильная информация накрылась медным тазом?
[/q]
Вам бы литературу специальную почитать. Задаёте не сложные вопросы. Но никому не интересные. Обычно такую информацию знают узкие специалисты, а остальные прочитывают и забывают.
Что происходит когда на обычном HDD, не включенном в рейд обнаруживается сбойный сектор? Контроллер HDD сам помечает этот сектор как сбойный ("bad") и переносит информацию на другой сектор. Примерно то же и в рейде. Нюансы мне не интересны.
Вероятность случайного совпадения CRC можете посчитать сами. Её размер - 2 байта.

Да, RAID1 читает с обоих дисков одновременно (разные сектора), за счет этого в этом рейде удваивается скорость чтения с HDD.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Rio444 написал:
[q]
Вам бы литературу специальную почитать.
[/q]
Не встречал, где доступным языком описано.


Rio444 написал:
[q]
Задаёте не сложные вопросы.
[/q]
Но на которые пока не услышал простого ответа.


Rio444 написал:
[q]
Но никому не интересные.
[/q]
Я не заставляю отвечать кому неинтересно.


Rio444 написал:
[q]
а остальные прочитывают и забывают.
[/q]
Не нашёл где прочитать, что бы забыть.


Rio444 написал:
[q]
и переносит информацию на другой сектор.
[/q]
Что можно и главное зачем переносить со сбойного сектора?


Rio444 написал:
[q]
Примерно то же и в рейде.
[/q]
Думацо это не примерно, а точно так и в RAID, но меня интересует другой вопрос.


Rio444 написал:
[q]
Вероятность случайного совпадения CRC можете посчитать сами. Её размер - 2 байта.
[/q]
Не запредельная: 1/65536
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
CodeMaster написал:
[q]
Не запредельная: 1/65536
[/q]
Помножьте на вероятность появления сбойного сектора. При нормальной работе HDD это ситуация экстраординарная.
Каждый день они не появляются. Если появляются - HDD на помойку.

CodeMaster написал:
[q]
Rio444 написал:
[q]
Вам бы литературу специальную почитать.
[/q]
Не встречал, где доступным языком описано.
[/q]
Посмотрите на Rutracker.org, там много литературы. Причем, довольно старой. Вопросы, которые Вы задаёте скорее всего разжеваны где-то в 90-х. У того же Гука может быть. В литературе по восстановлению информации с HDD. И т.п.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
Rio444

Соглашусь. Это совсем не интересно обсуждать, т.к. многократно описано.
Намного более интересные вопросы на данный день это аппаратное решение vs хаб+ZFS или raidix.
Последние намного легче масштабируются, намного быстрее ребилдятся, причем без фатальной потери скорости,
особенно в случае рейдикса, но... абсолютно беззащитны при пропадании питания.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
hardware10 написал:
[q]
Соглашусь. Это совсем не интересно обсуждать, т.к. многократно описано.
[/q]
Ну, кому как. Да и ссылку конкретную не дали.


hardware10 написал:
[q]
+ZFS
[/q]
А ответ был рядом, цитата с Вики про ZFS:
[q]
а также 64-разрядный механизм использования контрольных сумм, сводящий к минимуму вероятность незаметного разрушения данных.
[/q]
Т.е. я правильно предположил, что RAID1 не 100% гарантия сохранности данных (и получается что абсолютной гарантии быть не может). И как правильно сказал Rio444 эта вероятность зависит только от разрядности используемого CRC.

Вообщем, я для себя вопрос закрыл, всем спасибо ;-)
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
CodeMaster написал:
[q]
Т.е. я правильно предположил, что RAID1 не 100% гарантия сохранности данных
[/q]
Ты предположил грубо говоря - если я имею запаску, то я точно доеду.
А еще есть варианты с подкачкой шин, шины на flatrun и даже шины
вообще на жесткой структуре.



CodeMaster написал:
[q]
ответ был рядом, цитата с Вики про ZFS
[/q]
Угу, только все эти телодвижения строго основаны на хабе и требуют гарантированного внешнего питания.
При том, что аппаратный контроллер с флешем, он абсолютно независим от внешнего питания.
Т.е. ребилд массива начнется с того момента, когда пропало питание на дисках и контроллере,
ес-но при подаче питания на эти элементы. Инициализация контроллера ес-но тоже потребуется.
ZFS и рейдикс, при этом теряют все, что было в этот момент в оперативной памяти машины.
А могло при этом быть восстановление массива на дофига террабайт с вылетом критичного количества дисков.
Райдикс об этом тактично умалчивает, ZFS - это понятно, каждый сам себе...
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Прикупил я себе "современный" RAID ;-) HP Smart Array P410, хотел заменить им PERC 5i с которого грузится ОСь, но всё непросто оказалось :-( Как многие и пишут HP железо себе на уме и с другим железом дружить не желает. Вот и у меня контроллер типа работает, но войти в конфигуратор по F8 я не могу (кстати, а должен он туда входить без подключенных дисков?). Почитал в нете, я не один такой, но у всех типа ещё хуже: система в постоянном ребуте, но нашёл и проблему с F8, там советуют откатить firmware на старую. Нашёл страницу с прошивками, скачал там версию 3.66, но она не хочет прошиваться. Скачал последнюю 6.64, она прошилась без проблем. Попробовал другие варианты, но походу в софте стоит защита от downgrade.

Кто работал с HPшными контроллерами, можно ли сконфигурировать загрузочные диски на них каким-то софтом из-под ОСи?
И второй вопрос: как искать софт на https://support.hpe.com? Прямую ссылку на вот эту страницу с firmware кто-то выложил в нете, поиском по сайту я ничего найти не могу, ни дров ни утилит для P410, вообще ничего :-( Полагаю всё это там должно быть, но то ли лыжи не едут, то ли...
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Контроллер вроде победил, но появились несколько вопросов, скорее общего плана:

1. Есть ли для RAID-контроллеров, с точки зрения функционала, между SAS и SATA дисками?
2. Где контроллеры хранят информацию о RAID-массивах, во внутренней флеш-памяти или на дисках?

3. Если подключеный к контроллеру диск полностью инициализирован как RAID 0
3.1. И если инфа хранится во флеш-памяти, то при смене контроллера контроллера, достаточно его так же инициализировать как RAID 0, что бы стали полностью доступны все данные с диска?
3.2. Если же инфа хранится на самом диске, будет ли доступна инфа с него при инициализации его на другом контроллере или у разных контроллеров служебные данные на диске занимаю разное место?

4. Те же вопросы 3.1 и 3.2 если к контроллеру подключены два диска и они сконфигурированы как RAID 1?

5. Что лучше с точки зрения легкости восстановления данных (и при этом желательно без потери производительности): создать RAID 1 и разбить его на диски в контроллере или создать RAID 1 и разбить его на логические диски в Windows? Т.е. например к контроллеру подключены SATA диски в RAID 1 и контроллер сдох, в каком из вариантов проще получить доступ к данным если один из дисков подключить к SATA контроллеру на материнке?
igor_me
Гость

Ссылка

Не суперспец по RAID, отвечу, что знаю.
1) По функционалу - нет. Это просто типы интерфейса...
2) Абсолютное большинство контроллёров (если не все) хранит на дисках (как правило в конце, в неразмеченной области), некоторые продвинутые возможно дублируют в своей памяти, если она есть.
По 3-4 не подскажу, думается, сильно зависит от конкретного контроллёра и его нюансов работы.
(Разве что добавлю, если под разными контроллёрами имеются в виду РАЗНЫЕ модели РАЗНЫХ фирм - то да. Инфа она чаще всего хранится-то в уконце дисков (но не всегда), но ФОРМАт её стопудово разный, этот параметр НЕ СТАНДАРТИЗИРОВАН, каждый производитель волен использовать свой формат, насколько мне известно. Более того нормальные контроллёры если обнаруживают "совместимые" RAID на подключенных дисках зачастую даже и не будут требовать инициализации, а просто сообщат что найден такой RAID или вовсе сразу запустят его в работу).
5) Думается, что если зеркало создаётся контролллёром в "чистом" виде, без наворотов, то второй вариант. Сами подумайте, если там именно два раздела ФС скажем так (а не два RAID) то подцепив такой диск к другой системе вы увидите оба этих раздела. В случае если там два RAID - то второй RAID уже скорее всего сформирован не как простой раздел и не будет виден без контроллёра. Хотя не утверждаю за все контроллёры...
Сейчас на форуме
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
igor_me написал:
[q]
Абсолютное большинство контроллёров (если не все) хранит на дисках (как правило в конце, в неразмеченной области)
[/q]
Скорее всего так, т.к. если отключить диск от RAID-контроллера и подключить к SATA, то в конце диска появляется не размеченное пространство примерно на 30 мегабайт. Однако, что-то и в самом контроллере хранится, ибо если поменять диск на канале, то контроллер пишет "disk XX are affected".


При этом, что ещё странно, диск отформатированный на SATA при подключении к RAID разметку и файловую систему потерял. Но если на диске подключенном к RAID создать 2 раздела в ОСи, а затем подключить его к SATA, то в конце появится неразмеченный кусок. Если удалить второй раздел и из всего свободного пространства создать снова логический диск и после этого диск опять подключить к RAID, то оба раздела отлично видны и данные доступны. Правда х.з. как это себя поведёт при записи в последние 30 МБ на втором разделе. Ситуация конечно "мозголомная" и в реальной жизни вряд ли кто такое станет делать ;-) и возможно это какой-то частный случай именно моего контроллера, но так для информации.



igor_me написал:
[q]
Более того нормальные контроллёры если обнаруживают "совместимые" RAID на подключенных дисках зачастую даже и не будут требовать инициализации, а просто сообщат что найден такой RAID или вовсе сразу запустят его в работу).
[/q]
Вообщем, да. Правда, может у меня контроллеры не очень "нормальные", сами они ничего не увидели, но диски размеченные как RAID 0 переносятся между ними без проблем, просто надо добавить их в конфигурацию.


igor_me написал:
[q]
Думается, что если зеркало создаётся контролллёром в "чистом" виде, без наворотов, то второй вариант.
[/q]
Да. Первый вариант не пробовал, но второй работает без проблем. Т.е. разделяешь зеркало с двумя разделами созданными уже из под ОСи и подключаешь один диск к SATA контроллеру на материнке, а второй к другому RAID-контроллеру, то все данные на обоих дисках доступны (ну и на SATA есно в конце появляется пустой кусок).

Теперь возник вопрос как перенести данные с одного зеркала на другое, Acronis почему-то отказался делать образ диска (хотя месяц назад нормально всё сделал и довольно быстро), точнее не отказался, а ушёл в какое-то глубокое раздумье, что за полчаса процесс никак не продвинулся (будет время, попробую запустить хотя бы на полдня, от Acronis можно всего ожидать). Завтра попробую перенести данные через Windows Backup, но я хотел сделать resize разделов на диске и не знаю пока может ли это Windows Backup. Можно конечно ещё под Виндой создать софт-зеркало на двух RAID-контроллерах, после чего отключить старый контроллер и удалить старый диск из зеркала, но для этого диски надо преобразовать в динамические, а этого делать не очень хочется, потом что бы получить доступ к данным в чужой ОСи придётся поковыряться в MBR.

Да, забыл ещё такой вопрос: чем можно протестировать скорость чтения/записи дисковой подсистемы? Интересен какой-нибудь синтетический для разных типов данных, максимально приближённый к реальной жизни. Я пробовал тестить копированием гиговых файлов в Far'е Но, во-первых, там задействованы 2 контроллера и 2 диска, во-вторых, даже с учётом этого, результаты могут быть в разы нестабильны на одном и том же наборе данных :-/
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
Интересное обсуждение, внесу свои 5 копеек...
Досталась по случаю sca корзина и к ней два новых Cheetah 15k 300gb и три по 147gb 10k.
Создал из 300гбайтников raid0, а из 147гбайтников raid5
Тестировал на lsi megaraid 320-2x на шине pci-x 66mhz под вин7 32бит
Получил с первой связки скорость чтения около 230мбайт/сек, со второй порядка 170мбайт/сек.
При одновременном чтении скорость в сумме не более 245-250 мбайт/сек.
Это ограничение шины или адаптера?

Пс шумит вентилятор на корзине, винты так себе, потребление порядка 80-90 Вт.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
ASL

Судя по этому обзору
https://www.ixbt.com/storage/lsi-megaraid.shtml
то у вас получилось вполне неплохо.
Но raid0 представляет чисто теоретический интерес,
использовать его все равно невозможно, впрочем
как и 5-й на трех дисках. Если только данные абсолютно
безразличны к их утере.
sca корзина от интела? Если да, то скорее всего там
кулеры на 7000RPM, а они ниже 4-х не просаживаются.
Это фишка всех интеловских кейсов 5000 линейки.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
RAID0 имеет смысл на SSD intel с гарантией сохранения данных при отрубе дисков. А до того поднимут скорость чтения-записи и с гарантией прочтения если накопители решать откинуться на дембель. Чего может быть дадут кингстоновские серверные SSD еще, но там не уверен.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
falanger написал:
[q]
RAID0 имеет смысл на SSD intel с гарантией сохранения данных при отрубе дисков. А до того поднимут скорость чтения-записи и с гарантией прочтения если накопители решать откинуться на дембель. Чего может быть дадут кингстоновские серверные SSD еще, но там не уверен.
[/q]
А можно ссылку на эту технологию? Как она реализована.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
ASL написал:
[q]
Интересное обсуждение, внесу свои 5 копеек...
[/q]
А где там SAS?


falanger написал:
[q]
со встроенным SAS на 4 диска куда можно подключить обычные SATA винты.
[/q]
Это как бы давно известная информация, но недавно на локальном форуме наткнулся на объявление с вот такой корзиной и удивила фраза из описания:
[q]
Без контроллера использовать SAS-диски можно только на платах с поддержкой SATA-III, диски SATA - без ограничений.
[/q]
По фото backplane именно с SATA разъёмами, посмотрел на сайте SupermicrO, да всё верно, снаружи SATA внутри SAS. Судя по фото, на корзине нет никаких преобразователей протоколов, так транзисторы по мелочи. Полез посмотреть на Вики, так никакого упоминания о том что в SATA-III добавили поддержку SAS нет, это получается фишка чисто матплат SupermicrO?

Решил копнуть глубже, начал опять же с Вики, там стандартное:
[q]
SAS обратно совместим с интерфейсом SATA: устройства 3 Гбит/с и 6 Гбит/с SATA могут быть подключены к контроллеру SAS, но устройства SAS нельзя подключить к контроллеру SATA.
[/q]
Но дальше есть такая фраза:
[q]
Для некоторых СХД возможно применение дисков SATA в сочетании с дополнительными SATA-интерпозерами, обеспечивающими двухпортовое подключение
[/q]
Уже интересней, но поиск по "SATA interposer" на eBay выдал какой-то шлак типа углового адаптера разъёма. Хотя, в итоге, нашёл вот это, конструкция уже посложней, видимо именно из-за второго порта. Но попалась и вот такая странная фиговина То же адаптер SATA в SAS, вроде только для Intel, про двухпортовость не пишется, но непонятно почему тогда такой сложный :-/

Кстати, а второй порт SAS это только для подключения к другому контроллеру или можно подключить оба порта к одному и увеличить пропускную способность? Или в этом нет смысла ибо ограничение скорости в чтении с пластин а не в интерфейсе?

Также при поиске на Али нашёл вот такой вроде бы адаптер SAS в dual SATA, но чисто пассивный, только согласователь разъёмов. Описание не очень помогло, но если я правильно понял некоторые материнки могут подключать SAS через SATA или я не правильно понял?
Вообще, всё таки интересно, есть конвертеры для подключения SAS дисков к SATА по аналогии с SATA >-> IDE или нет?


falanger написал:
[q]
hardware10 мне критично то, что он встроен в плату.
[/q]
А SATA порты-то на ней есть или только SAS?


hardware10 написал:
[q]
Следствие из этого, что на них стоят достаточно мощные процессоры
[/q]
Я где-то натыкался на то, что в HP P410 стоит ASIC, а не процессор (но это low end контролер), но я к тому, что греется он просто ппц, даже с обдувом :-(
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
hardware10 написал:
[q]
А можно ссылку на эту технологию? Как она реализована.
[/q]
Контроллер диска при исчерпании блоков ремапа просто блокирует запись на диск оставляя доступным чтение.


CodeMaster написал:
[q]
А SATA порты-то на ней есть или только SAS?
[/q]
На плате один порт mini-SAS на 4 устройства + 2 обычнх SATA. Для мини-саса с ебея купил кабель у которого на конце 4 разъема для обычных винтов.
И есть еще спереди платы разъем для подключения дочки-платы SAS. Но я не хочу ее использовать, получается манжула в 20" длиной после подключения пары винтов к ней.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
CodeMaster написал:
[q]
Я где-то натыкался на то, что в HP P410 стоит ASIC, а не процессор (но это low end контролер), но я к тому, что греется он просто ппц, даже с обдувом :-(
[/q]
чето там стоит однозначно :biggrin:

у меня в серваке прямо на него Дельта оборотов на 6000 дует. так что охлаждается :biggrin:
а так довольно приятный контроллер
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Bobo написал:
[q]
а так довольно приятный контроллер
[/q]
На первый взгляд софт (ACU) довольно примитивный. Не то, что бы мне чего-то не хватает, но я всё-таки большего ожидал. :-/

Кстати, насколько актуально для домашнего компа включение Write Back? Ведь тут не такая высокая нагрузка на диски, наверное большого отличия не будет? А вот включение Read Ahead, которое было бы интересней, я что-то не увидел. Может оно там по умолчанию включено.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
А про софт-рейд на линуксе где почитать можно?
Сейчас активировал опцию рейда в биосе своей платы - зараза загребла все 6 устройств. Надеялся что только те что на мини-сасе. И никаикзх опций настройки рейда не нашел, как бы не оказалось что тот на дочерней плате сволочь. без винтов все равно опыты пока не поставить. А надеялся сделать систему на паре ссд и хранилище на 4-х винтах в рейде.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
ASL написал:
[q]
При одновременном чтении скорость в сумме не более 245-250 мбайт/сек.
Это ограничение шины или адаптера?
[/q]
Адаптер в какую шину подключен? Какая у этой шины максимальная скорость?

hardware10 написал:
[q]
использовать его все равно невозможно, впрочем как и 5-й на трех дисках.
[/q]
Не пишите ерунды, если не разбираетесь.
falanger написал:
[q]
RAID0 имеет смысл на SSD intel с гарантией сохранения данных
[/q]
Где гарантия? Все ssd при исчерпании циклов записи должны себя так вести. При этом девять из десяти дохнут задолго до приближения этого лимита, совсем с другими симптомами.

falanger написал:
[q]
А про софт-рейд на линуксе где почитать можно?
[/q]
Да, практически везде. Тема обширнейше освещена в сети.

falanger написал:
[q]
А надеялся сделать систему на паре ссд и хранилище на 4-х винтах в рейде.
[/q]
Пару вариантов реализации:
Рейд с помощью mdadm, кусок от ssd в качестве кеша для рейда через модуль flashcache.
Поставить драйвера zol (zfs on linux), рейд им же, часть ssd кешем l2arc через тот же zfs.
("кусок от ssd" может быть как целым диком, так и разделом или даже зеркалом из двух разделов на обоих ssd)

Upd: выбор zfs или mdadm зависит от возможностей. Zfs требователен к объему памяти и больше нагружает cpu, за то дает бонусы в виде онлайн компресии (данные меньше занимают места на дисках) и дедупликации. Если хранилище отдельная машина - я бы рекомендовал zfs, иначе - обычный md.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
CodeMaster написал:
[q]
насколько актуально для домашнего компа включение Write Back?
[/q]
На магнитных дисках отложенная запись всегда дает огромный выигрышь, т.к. позволяет не гонять головки диска на каждый записанный байт, а делать бОльшие последовательные операции. Для ssd - да, практически безсмысленный.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
easyjohn написал:
[q]
Не пишите ерунды, если не разбираетесь.
[/q]
Т.е. это означает,что вы разбираетесь? )))) Тогда прокомментируйте плиз 100%
выход из строя ноутбучных SSD, ес-но с потерей всех данных, реализованных
по технологии нулевого рейда.
0 рейд живет до первой ошибки, причем это ну настолько общеизвестно,
что даже в обсуждении не нуждается. Тоже самое касается 5-го на трех дисках.
Вероятность ошибки при ребилде порядка 70-80% причем тем выше чем
старше диски и больше объемы.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
hardware10 написал:
[q]
Вероятность ошибки при ребилде порядка 70-80% причем тем выше чем старше диски и больше объемы.
[/q]
Я еще раз прошу не писать ерунды, т.к. подтвердить эти слова, очевидно вам нечем.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
easyjohn написал:
[q]
[/q]
Классный у вас аргумент, а что? Возьму на вооружение.

https://geektimes.ru/post/78311/

Вот эту статью почитайте. В ней абсолютно все правильно написано.
В реальной жизни оно именно так и происходит.
Вообще использовать 5-й рейд=искать себе на задницу приключений.
И тем бОльших, чем больше возраст дисков в массиве, их количество и чем больше их объем.
А дальше, что касается массива на трех дисках. Он практически не имеет смысла,
поскольку производительность массива напрямую зависит от количества дисков.
Об отказоустойчивости уже сказано. В результате мы получаем производительность не кардинально
отличающуюся от одиночного диска, а вот отказоустойчивость ниже, чем у трех
дисков без массива.
В качестве комментария к этой статье, уточню, у меня под наблюдением около 8
сейчас рейд-массивов на raid6(им лет так по 5-7), и со spare(т.е. ребилд не ждет меня для нажатия кнопки),
так вот на массивах в 30-40ТB, ситуация, когда во время ребилда выходит из строя еще
один диск, она примерно равно 50%. Причем время ребилда на достаточно современных дисках
и приличном контроллере(с поправкой на дату выпуска), тех же 30-40ТB, это от 12 до 16 часов, все время которых
на все диски масссива приходит весьма немаленькая нагрузка.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
hardware10 написал:
[q]
Вот эту статью почитайте.
[/q]
Читал.

hardware10 написал:
[q]
В ней абсолютно все правильно написано.
[/q]
Нет, там ошибочное мнение.

Еще раз, где можно увидеть "70-80%" отказа?
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
hardware10 написал:
[q]
так вот на массивах в 30-40ТB
[/q]
Я думаю вопрос конечно интересный, но не в контексте данной темы, где подразумевается, что всё делается из говна и палок, с соответствующими задачами (чаще всего одной - поиграться). Есть вот тема Современный RAID, если модераторы это перенесут туда было бы к месту.


easyjohn написал:
[q]
На магнитных дисках отложенная запись всегда дает огромный выигрышь, т.к. позволяет не гонять головки диска на каждый записанный байт, а делать бОльшие последовательные операции.
[/q]
Тогда продолжение вопроса: правильно ли я понимаю, что если например ОСь закинула в кеш некоторое количество данных на запись, контроллер их некоторым образом "сортирует" и при первом же освобождении дисков скидывает на них. Т.е. скорость освобождения кеша прямо пропорциональна времени простоя и обратно объёму данных, т.е. нет никакого накопления данных в кеше (условно говоря для оптимизации работы дисков)? Это конечно противоречит логике ;-) но уточняю на всякий случай.
Эта тема была выделена из темы "SAS RAID в домашнем компе" (11 марта 2018 14:07)
К данной теме присоединена тема "Temp" (11 марта 2018 14:08)
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
CodeMaster написал:
[q]
Т.е. скорость освобождения кеша прямо пропорциональна времени простоя и обратно объёму данных, т.е. нет никакого накопления данных в кеше (условно говоря для оптимизации работы дисков)? Это конечно противоречит логике ;-) но уточняю на всякий случай.
[/q]
Полагаю, этот алгоритм он свой у каждого вендора.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
hardware10 написал:
[q]
Полагаю, этот алгоритм он свой у каждого вендора.
[/q]
Это однозначно, но думаю основные принципы и подходы должны быть общими. Ну, да ладно, может ещё попадётся инфа при дальнейшем изучении.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
CodeMaster написал:
[q]
Прикупил я себе "современный" RAID ;-) HP Smart Array P410
[/q]
Ну и как он - жив?
я честно говоря на не-НР системах его не пользовал
вроде на каких то грузится, на других в ребут уходит
китайцы его уже по 800 р с доставкой новый продают - прелесть

вроде под виндой утилитой НР конфигурировался
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Bobo написал:
[q]
Ну и как он - жив?
[/q]
Куда он денется, курилка ;-)


Bobo написал:
[q]
вроде на каких то грузится, на других в ребут уходит
[/q]
Ну, я только на одной пробовал, хотя да, то же читал.


Bobo написал:
[q]
вроде под виндой утилитой НР конфигурировался
[/q]
Я где-то вроде писАл ужо... До какой-то версии firmware 3.x есть нормальное конфигурирование в ней самой (но только если подключены диски, если нет, то и в неё фиг войдёшь), а потом да, только из-под ОСи или с ISO образа ACU.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
CodeMaster
тады пойду сервер на Е5450 с ним ваять :biggrin: авось взлетит
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Bobo написал:
[q]
тады пойду сервер на Е5450 с ним ваять
[/q]
Кстати, а в ACU какие-то из базовых функций недоступны без License Key или их просто нет в принципе?

Вот недавно появился такой аллерт:
[q]
776 (Ready for Recovery) Logical Drive 2 (465.7 GB, RAID 1) is queued for rebuilding.
[/q]
Насколько я понимаю, контроллер должен синхронизировать зеркало автоматически, но прошла неделя, а алерт на месте. Хотел запустить ребилд вручную, но в ACU вообще нет никаких функций ручного управления массивами, только их удаление :-/
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
CodeMaster написал:
[q]
а в ACU какие-то из базовых функций недоступны без License Key или их просто нет в принципе?
[/q]
мне пишет что без кея невозможны рейд 6 и 60

ага - удаляешь и по новой собираешь, данные он при этом вроде никуда не девает

ЗЫ у меня проблема в другом что матплата ширпотреб и не может толком прерывания на PCI раскидать
и когда DMA задействован при больщом потоке данных система падает

ЗЗЫ кстати, у меня рейд 1 на нем глючил - я подключение винта поменял с корзины на прямой кабель и он перестал - но это совсем другая история...
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Bobo написал:
[q]
ага - удаляешь и по новой собираешь, данные он при этом вроде никуда не девает
[/q]
Я конечно подстрахуюсь бекапом и проверю при случае, но это как-то не по-русски и вообще в чём тайный смысл такого изврата, почему нельзя запустить ребилд без сборки/разборки АК-47 RAID? Ну, и вообще, у меня всё-таки большие сомнения, что так и было задумано. Зачем тогда в настройках контроллера есть установка Rebuild Priority? Видимо интуитивно тут не понять (хотя там буквально три сосны) и лезть в мануал...


Bobo написал:
[q]
я подключение винта поменял с корзины на прямой кабель
[/q]
У меня прямые кабели.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
CodeMaster
не знаю - я как воткнул в сервак контроллер 7 лет назад так ничего и не настраивал

а вот с самопальным сервером возникла накладка - карта на PCI щтказывалась работать - пришлось разориться на интеловскую на PCI-e
а рейд жив вроде пока...
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Bobo написал:
[q]
не знаю - я как воткнул в сервак контроллер 7 лет назад так ничего и не настраивал
[/q]
У мну не сервак и думаю это возникло из-за отключения света.
И как вот теперь определить на каком физическом диске актуальная информация?

Если warning только на массиве, а на дисках его нет. Вообще, надо сравнить производительность P410 с PERC 5 и наверное вернуться на него, если он не сильно проиграет.
А другого софта кроме ACU для HPшных контроллеров ведь нет?
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
У всех давно ИБП стоят на случай отключения света и настроена функция автосвертывания системы штатного.

И мой вопрос - кто-нибуть рейдами на SSD занимался?
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
CodeMaster написал:
[q]
А другого софта кроме ACU для HPшных контроллеров ведь нет?
[/q]
на НР у меня все в биосе настраивается, а на самопале только ACU под виндой
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Народ можете посоветовать хороший RAID-контроллер половинной высоты с набортной памятью и желательно не батареей а ионистором и хорошо поддержанный в Ubuntu Server 16.04 и 4-6-8 винтами в массиве?
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
И еще вопрос - собирая дома массив хранения стоит загоняться с "специальными для NAS" дисками типа WDRed или вполне нормально теперь работают и ноутбучные барракуды те-же которые дешевле заметно и для которых можно удобную корзину в 5,25" отсек купить на 4-6 устройств?
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
falanger написал:
[q]
Народ можете посоветовать
[/q]
никакой. zfs же...

falanger написал:
[q]
собирая дома массив хранения стоит загоняться
[/q]
СтОит матчась подучить и не задавать таких глупых вопросов.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
falanger написал:
[q]
собирая дома массив хранения стоит загоняться
[/q]
ИМХО, собирая дома, вообще не стОит загоняться. Если это не просто для "дома", то должны быть другие более конкретные вводные.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
CodeMaster написал:
[q]
Если это не просто для "дома", то должны быть другие более конкретные вводные.
[/q]
Массив из 4-6 дисков, емкость суммарная 4-6 Тб, все утрамбовать в низкопрофильный корпус с 2 х 3,5" + 2 х 5,25" отсеками с материнкой MSI G31TM-P35 с 4 гигами DDR2, контроллер RAID низкопрофильный на PCI-E 16ч мук 1.0 с BBU или ионистором,, будет установлена 10 GBe карта для связи с сервером, система Ubuntu Server 16.04.
Нужно достаточно надежное хранилище с работой через iSCSI для "холодных" данных, но в то-же время желательно достаточно бюджетно.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
falanger

Вопрос бюджета. 10Gbe карты base-t даже не касаюсь, это будет отдельное и мощное
наступление на грабли. Тупо по совместимости с матерью.
С суперконденсатором контроллер 8-ми портовый с ебея 6805 стоит менее 3тыс. Новым.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
hardware10 написал:
[q]
С суперконденсатором контроллер 8-ми портовый с ебея 6805 стоит менее 3тыс. Новым.
[/q]
Каккие именно модели этого контроллера с конденсатором?
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
falanger
https://www.ebay.com/itm/ASUS-...2749.l2649
https://www.ebay.com/itm/Adapt...2749.l2649

Обоим надо х8. 10G контроллеры а) сильно греются, б)могут не дружить с мамой.
Например не подниматься после ребута.
SAS тоже очень сильно греется.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
falanger написал:
[q]
с BBU или ионистором
[/q]
А правильно ли я понимаю, что нормально работающий ИБП с управляющей утилитой, которая выключает комп, заменяет использование BBU? Вопрос только в том, что не все контроллеры дозволяют включить кеш без BBU.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
CodeMaster написал:
[q]
правильно ли я понимаю, что нормально работающий ИБП с управляющей утилитой, которая выключает комп, заменяет использование BBU?
[/q]
Неправильно. ИБП и BBU не взаимозаменяемы. BBU спасает во всех случаях несанкционированного
выключения. Т.е. случайный ребут, сознательный ребут, ребут из-за сбоя ОС, выключение по смерти
матери, блока питания, модуля памяти.
ИБП+ПО поможет только если ось жива и остальное железо живо.
Кроме того, дешевые ИБП (грубо говоря стоимостью новыми до $500) весьма халатно
тестируют состояние батарей, и получить ребут при тестировании батарей, или же
узнать что батареи дохлые только уже после пропадания питания, это скорее норма, чем неожиданность.

Исключение разве что старые Смарты АPC 1400-1500-2000, но эти наоборот параноики,
и там меняешь батареи еще когда остаточная емкость позволила бы жить. Вместе со стоимостью батарей
превышающей стоимость б/у живого аппарата, менять их раз в полтора года, не очень вкусно.
Для дома.

Соб-но это минус таких софтовых систем как например Raidix. Они по своей сути использовать
контроллеры с процессорами и сообразно с BBU не могут. Потому при пропадании
питания все что было в ОЗУ, оно на них гарантированно теряется. Ну а дальше как повезет.
Ну и бэкапы, в том числе и снапшоты.
Они старательно обходят эту тему на презентациях, пытаясь как раз утверждать
что ИБП и BBU это одно и то же, но это не так. Точно так же как бэкап и рейд-массив
тоже не взаимозаменяемые вещи, с точки зрения сохранения данных.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
hardware10 написал:
[q]
Неправильно. ИБП и BBU не взаимозаменяемы. BBU спасает во всех случаях несанкционированного выключения. Т.е. случайный ребут, сознательный ребут, ребут из-за сбоя ОС, выключение по смерти матери, блока питания, модуля памяти.
[/q]
Понятно, довольно экзотические случаи по сравнению с перебоями электропитания, но в общем случае надо учитывать.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
hardware10 написал:
[q]
Точно так же как бэкап и рейд-массив
тоже не взаимозаменяемые вещи, с точки зрения сохранения данных.
[/q]
Я бы даже сказал - в большинстве случаев совершенно противоположные.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
CodeMaster написал:
[q]
Понятно, довольно экзотические случаи по сравнению с перебоями электропитания, но в общем случае надо учитывать.
[/q]
Ну как сказать. Неделю назад 2012 сервер хватанул обновление, ребутнулся, но не поднялся до конца.
Интерефейсы пингуются, часть служб доступна, на мониторе черный экран, на попытки
им управлять не реагирует.
Выкл-вкл, массив даже на проверку не ставится, все сразу работает.
Иногда да, и с BBU все запускается, но потом автоматом ставится на проверку.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Встроенный RAID чипсента интела С602 серверного обрабатывает TRIM в линуксе на SSD в чем его несомненное удобство.
hardware10
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 2051
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
falanger написал:
[q]
TRIM в линуксе на SSD
[/q]
Imho в бытовом применении это не будет актуально лет так...
У меня стоят одиночные серверные SSD в качестве бутявки на
онбордных HBA. При должном навыке, покупаются они на авито за полцены.
Наработка на отказ у них какая-то совсем чудовищная.
А все что я писал выше, это бомж-массив для дома на sas с сата дисками
так чтобы и дешево и хорошо и объем.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Я собрать решил попробовать массив на 6-ти Samsung 860 EVO 500 Gb на встроенном рейде Dell PowerEdge C6220 II у которого чипсет intel C602. По тестам у них ресурс перезаписи большой цена на Али - 6,5К рублей.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Современный RAID
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS