Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 386-я матплата |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Добрый вечер. Плата - http://museum.ttrk.ee/th99/m/S-T/35067.htm http://museum.ttrk.ee/th99/m/A-B/32049.htm Форумчанин ua1osm, намедни, в теме поиска сей платы выложил ее фото. http://www.phantom.sannata.ru/...;&st=0 Это меня вынуждает обратиться к Вам за советом. У меня такая же плата,за исключением отсутствия сокета для 80486DLC. На плате присутствует полная разводка под него. Вопрос: можно установить сокет? - Кэш память: Опять ссылаюсь на фото г-на ua1osm. На "его" плате присутствуют 4 микросхемы кэша и tag одинаковые.32х8. На моей плате кэш 32х8(71256sa20tp),tag - 8х8(is61c64ah-15n). В мануале(см.выше) кэш - 32х8,tag-16х8. У меня все работает, но меня это заинтересовало-поставил tag w24129ak-15. Включаю - опять работает. (Кэш перемычками выставлен на 128 kb) Вопрос простой - кому верить? По поводу кэша и tag. Если можно подскажите какие чипы sram лучше поставить.Время доступа -понятно,чем меньше...., 64,129,256 -понятно,хотя у меня есть и 199,а вот - 61,71,24 - это как-то влияет на работу кэша? Память- я поставил simm30 4x1mb. + simm72-32mb.=36mb. В мануале 36 mb. даже не упоминается. Показывает при включении- 36608kb. Это нормально? Или в мануале не все прописано? Опять все работает.Win95OSR2 грузится, только Trident гад,как всегда цветом балуется.Но про него спрашивать - это перебор.Ан нет спрошу: при загрузке показывает - 1mb. 32bit. Isa же на 16bit? Решил поизвращаться.Взял биос от486 на таком же чипе.Включил - опять работает. Да, у меня впаян amd dx40,сопр.-i387DX(цифр нет-sz677)Пока так. Хотел бы именно на этой мат.плате собрать комп, поэтому и пытаюсь грамотно установить ,подобрать и настроить железо. В win95 поставил wincheckit,qaplus - прошел на ура.DOS checkit -11050,3050. |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
ugomon, > Вопрос: можно установить сокет? Думаю, да. И джамперами JP1, JP5 сказать, что он есть и в нём стоит 486DLC. > На моей плате кэш 32х8(71256sa20tp),tag - 8х8(is61c64ah-15n). Ага... У моей tag тоже на 8 Кбайт, но нога 23 (A11) не запаяна. У твоей так же? > 1mb. 32bit. Isa же на 16bit? М.б. он имеет в виду ширину своей внутренней шины?.. Ещё пара вопросов — на плате где-нибудь указано что-то типа "rev 2.3"? Нет ли на обратной стороне платы под нижней микросхемой кэша дорожки вида ---|>>|---, и, если она есть, каково её состояние (разорвана/не_разорвана)? |
ua1osm |
NEW! Сообщение отправлено: 7 марта 2010 0:16 Сообщение отредактировано: 7 марта 2010 0:24
Думаю, что биос DLC позволяет иметь на этой плате не более 64 мегов. Однако, есть владельцы, которые сообщают иное. Да и сайт выше грит о 192, что требует проверки. Поэтому мне и интересно, потянет ли она на первом банке 4х16=64 и на втором 128, всего 192? Это был бы рекорд, достойный большинства 486-х, хотя там есть представители до 256 (UMC). Пока что рекорд 386DX-40 на плате (вообще без DLC) - 128 мегов. На этих платах 8 симмов 30 пиновых, больше 16 они не бывают. |
Сейчас на форуме |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Название поменяли.Войти не мог на сайт. 0leg Я не силен в таких тонкостях. Но на первый взгляд все запаяно.Могу потом сфотографировать, а надписи следующие - край платы у последнего isa разъема - тонкая полоска бумаги-4090381-AT30187A, на обратной стороне бум.ярлык -east 386-dx 40 amd,green,128kb cache,4/1. Но вопросы остались. Я могу продолжать использовать как в мануале сказано - tag 16х8 и другие вопросы? ua1osm Я могу поставить максимум 16+32, но главное настроить грамотно, а рекорды...... |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
ua1osm, > На этих платах 8 симмов 30 пиновых А у тебя случайно нет 16 30-пиновых СИММов по 16 Мбайт? А то присылай, потестирую 386-ю маму с 16 слотами... ;-) ugomon, > тонкая полоска бумаги-4090381 Меня интересует надпись на текстолите, выполненная краской. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
0leg написал: 30-пиновых симмов на 16 Мбайт в природе существовать не может. У 30-пиновых симмов всего 12 линий адреса и восемь линий данных (ну и плюс бит четности). Т.е. максимальная емкость модуля 4 метра и ни байтом больше. ua1osm, |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
DrPass, > У 30-пиновых симмов всего 12 линий адреса и 2 ** (12 + 12) = 16 * (2 ** 20) = 16777216 Где я ошибся? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 марта 2010 23:45 Сообщение отредактировано: 7 марта 2010 23:46
Не, все верно, это я в уме степень двойки неправильно посчитал, прошу прощения |
ua1osm |
NEW! Сообщение отправлено: 8 марта 2010 15:34 Сообщение отредактировано: 15 марта 2010 13:53
Ну вот, а то уже я собрался свои симмы обратно в Америку посылать, раз их не существует... Олег, у меня их есть, но они разнотипные, потому "экскремент" не будет чистым. Вот ежели когда приобрету все 16 х 16 одинаковые, тогда да. Да ведь их еще пилить над будет, они, черти дюймовые, длиннее, чем наши. Кстати, вот вчера купил на eBay 34 симма тридцатки, 4x9 с четностью, все удовольствие пять баксов. На 16 пока дешево не нашел. |
Сейчас на форуме |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Ваши ответы на мои вопросы, г-да форумчане, позволяют мне надеятся, что Вы не оставите без внимания следующий вопрос: Имею желание задействовать на этой 386- PC Card Drive. Это устройство представляет собой isa карту,соединенную двумя шлейфами 40 pin с "коебочкой",размером с флоппи, куда можно поместить 2-е pcmcia карты: BULLION II. Подключил,запустил,win95 все нашла(контроллер pcmci, совместимый с PCIC) Проверил через переходник CF-64,512, 1gb-все нормально.Но на этой плате имеется макросхема rom. Перемычкой выставил boot-enable.Загружаемся, появляется надпись System soft rom и ...загружается с hdd. CF подключена через переходник,на ней простой dos 6.22. Отключал IDE, запускал без контроллера, перествлял CF не загружается. Вопросы : - manual не нашел - если знаете где лежит подскажите, - на плате есть еще две перемычки - addr и rage: D000:0-32k,D400:0-8k,D800:0-32k,DC00:0-8k - может ли это влиять на загрузку? - может быть надо как-то зайти в биос этой штучки? - возможна ли загрузка с CF или она предназначена для других устройств? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 14 марта 2010 19:46
С флеша CF может и не грузиться. А с Viper 170E, модель 8170Е, pcmcia HDD - должно. Старенький чип моста ISA-PCMCIA может не уметь переводить CF в режим эмуляции HDD, требовать непосредственно HDD. |
Сейчас на форуме |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Fe-Restorator Если у меня "Старенький чип моста ISA-PCMCIA" , и он не знает как грузиться с HDD,но что-то он загружать должен?Что? Модем,сеть,wi-fi? Для чего микросхема ROM? Может быть мой переходник pcmcia-CF отрицательно влияет? Не поверю, что никто не сталкивался с настройками - addr и rage. А по поводу Trident - ау, коллекционеры.Вы,что карту никогда не включали, не видели загрузочную строку( в цвете или нет),что тяжело написать, что выдает 1mb. Trident? Про кэш - нет, это, запретная тема. |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 | |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 24 марта 2010 12:06
ugomon написал: Он не знает, как грузиться с CF. Виновен встроенный в CF эмулятор жёсткого диска, который твоя карта-переходник попросту не знает как включить. С HDD в формате PCMCIA-III он загрузится нормально. Если у меня "Старенький чип моста ISA-PCMCIA" , и он не знает как грузиться с HDD,но что-то он загружать должен?Что? Отыщи свежайшую из прошивок для этой платки. Если повезёт, она сможет опознать CF как HDD и грузануться. Сейчас это занятие сродни археологии (откапываем черепа, кости, утварь - пробуем собрать в скелет и фантазируем на счёт внешнего вида) - если удастся откопать нечто годное для сборки прошивки - проверь четырежды. Но вероятности: успеха - всего 5%, убиения платки кривой прошивкой - 97%. Аккуратнее будь. Как пишут автомобилисты: "Не уверен - не обгоняй", то-бишь "не прошивай", по-нашему... |
Сейчас на форуме |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Сокет впаяли, поставил tx486DLC/E-40GA(других нет),перемычки переставил и .....ничего хорошего я не увидел. -Загрузки нет,486 чуть нагревается,а в это время 386 просто огонь. Сразу скажу ,что все комплектующие - работоспособны. Вернулся к прежней конфигурации(без 486) - загрузка идет,НО. - Проблемы с FDD(3.5). Не хочет грузиться.Чуть поморгает лампочкой, даже не слышно обращение к дискете.В досе флоппи виден (в нортоне),но обращение к нему проявляются так же,как я указал выше. -Выводы.Ваши советы: -Ревизия платы может не поддерживать установку 486?(В начале темы я дал ссылку на похожую мат.плату,но на ней указана иная ревизия.) -Установка сокета как-то повлияла на работу флоппи?(Хотя контроллер точно рабочий, HDD работает) |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Нужен совет. Загрузка с CD на 386.(На другой машине.) Дискета с bcdl150z.ima Проверял на PII,PIII -все нормально,а на 386: Illegal option encountered: S/D:not_used SYS,DSYS,DDSYS, все /D:not_used и вешается. Драйвер на дискете vide-cdd.sys - может быть из за него? CDROM ставил разные. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 мая 2010 21:42 Сообщение отредактировано: 23 мая 2010 22:04
ugomon написал: Пишу по-памяти, наверняка неточно, сейчас нет под руками конфиг-файлов, посмотреть негде. Драйвер на дискете vide-cdd.sys - может быть из за него? Может, этот драйвер жёстко грузится в "очень верхние" адреса XMS/EMS которых нет в вашей 386? Такое возможно, если загрузочный диск обработан досовским memmaker-ом, который влепил в строчку с драйвером нечто вида "DEVICEHIGH = vide-cdd.sys /L: xxxxx:yyyy ....... ". Параметр /L указывает область "верхней" памяти, куда грузить код драйвера, точно размером с длину самого кода. Возможно, в вашей машине это адресное пространство уже занято иным оборудованием, и имеет место конфликт... Можно отредактировать строку. придав ей вид "device=vide-cdd.sys" и, загрузившись, снова прогнать memmaker, уже на вашей машине. Выставленный параметр /L будет уже другим. Или можно попробовать драйвера oakcdrom.sys, atapi12.sys, btcdrom.sys, ибо в стародавние времена существовала проблема несовместимости драйверов с приводами: при покупке к каждому из них в комплект прилагался свой драйвер, при утрате коего люди долго мучались подбором подходящего. Ещё возможна несовместимость версий Himem.sys, входящих в состав Dos3.3 и Dos7.0 - драйвер сидюка, рассчитанный на старую версию может отказаться работать с версией новой. Понимаю, это несколько эфемерно, но встречался с такой проблемой у драйвера LPT-сканера, он не работал с химемом новее, чем комплектный к дос-4.0 ... PS. Сказанное касается OS Dos, применимость к *nix не гарантируется. |
Сейчас на форуме |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
ugomon, на этой дискете драйвер CD-ROM грузится каким-то нестандартным образом - из бут-сектора, что ли, поэтому тут вряд ли что-то удастся сделать... У меня тоже с этой дискетой не получилось на 486-м загрузится. Нужно бы у автора этого образа спросить... |
ugomon
Member
Откуда: Москва.Немецкая слобода. Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Продолжение. Итак, плата работает некорректно: -floppу не работает, 486DLC не функционирует. -И это называется работает? Решил поставить в новый сокет- i386DX(25,33) -все работает.т.е. отключается набортный 386dx40. Следовательно, плата,как я писал выше "не той системы", не хочет она 486. Ваши предложения? Вопросы остались по поводу кэш памяти. Вопрос : как заставить 386 загружаться с CD? Не поверю, чтобы кто-то не решил эту проблему. (Я перепробовал все свои CD и менял на дискете драйверы CD) Ну и главный вопрос - работа FLOPPY. Сейчас обсуждается тема о функционировании встроенного флоппи контроллера - более 30 ответов,предложений. У меня - ни одного. "Весна-лето 2010 - только встроенное." Вопрос - что может влиять на работу контроллера floppy? Извините за повторы,но в таком состоянии ЭТО - не мат.плата. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
ugomon написал: Мультикарта наверное сдохла. Исправность IDE контроллера при этом ни о чен не говорит. -floppу не работает ugomon написал: И в чем вопрос? Вопросы остались по поводу кэш памяти. ugomon написал: В смысле? Нужен доступ к CD-ROM с загрузочной дискеты? Поищи мультизагрузочный диск постарше и запиши имеющийся на нем образ дискеты. Или в интернете образ поищи, их там навалом. Вопрос : как заставить 386 загружаться с CD? ugomon написал: Статика Вопрос - что может влиять на работу контроллера floppy? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
KALDYH, имеется в виду именно загрузка с загрузочного CD, а не просто доступ к нему - смотрите выше обсуждение про bcdl150z.ima. ugomon - по поводу загрузки с CD, в ближайшее время поэкспериментирую. По поводу флоппи - этот флоппи на других компьютерах работает? Всё подключено правильно? Флоппи висит после перекрута на шлейфе? В BIOS'е прописан? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 июня 2010 1:30 Сообщение отредактировано: 20 июня 2010 1:34
Относительно загрузки с CD - нашёл вот эту программу: http://ignum.dl.sourceforge.ne...bminst.exe Документация: http://kent.dl.sourceforge.net...de-3.7.tgz Нужно запустить sbminst в виде "sbminst.exe -d 0" - он запишет загрузчик на флоппи A:. Потом после загрузки с этой дискеты будет загрузочное меню, там и загрузка с CD есть. Проверил на 486-м - работает. Проверял на Reanimator CD, затем на загрузочном диске XP (начал загружаться, но потом перезагрузился) и на Dr.Web LiveCD - тоже начал грузиться Linux, что-то там писал-писал, но в конце-концов тоже повис. Но тут, видимо, проблема не с загрузкой а с компьютером вообще, т.к. эти программы для него слишком новые... А так этот 486-й не поддерживает загрузку с CD - такого пункта нет в BIOS Setup. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 386-я матплата |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |