Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   386-я матплата
RSS

386-я матплата

Помогите разобраться и настроить

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
ugomon
Member


Откуда: Москва.Немецкая слобода.
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
Добрый вечер.
Плата - http://museum.ttrk.ee/th99/m/S-T/35067.htm
http://museum.ttrk.ee/th99/m/A-B/32049.htm
Форумчанин ua1osm, намедни, в теме поиска сей платы выложил ее фото.
http://www.phantom.sannata.ru/...;&st=0
Это меня вынуждает обратиться к Вам за советом.
У меня такая же плата,за исключением отсутствия сокета для 80486DLC. На плате присутствует полная разводка под него.
Вопрос: можно установить сокет?
- Кэш память: Опять ссылаюсь на фото г-на ua1osm.
На "его" плате присутствуют 4 микросхемы кэша и tag одинаковые.32х8. На моей плате кэш 32х8(71256sa20tp),tag - 8х8(is61c64ah-15n). В мануале(см.выше) кэш - 32х8,tag-16х8.
У меня все работает, но меня это заинтересовало-поставил tag w24129ak-15. Включаю - опять работает. (Кэш перемычками выставлен на 128 kb)
Вопрос простой - кому верить?
По поводу кэша и tag. Если можно подскажите какие чипы sram лучше поставить.Время доступа -понятно,чем меньше...., 64,129,256 -понятно,хотя у меня есть и 199,а вот - 61,71,24 - это как-то влияет на работу кэша?
Память- я поставил simm30 4x1mb. + simm72-32mb.=36mb. В мануале 36 mb. даже не упоминается. Показывает при включении- 36608kb. Это нормально? Или в мануале не все прописано?
Опять все работает.Win95OSR2 грузится, только Trident гад,как всегда цветом балуется.Но про него спрашивать - это перебор.Ан нет спрошу: при загрузке показывает - 1mb. 32bit. Isa же на 16bit?
Решил поизвращаться.Взял биос от486 на таком же чипе.Включил - опять работает.
Да, у меня впаян amd dx40,сопр.-i387DX(цифр нет-sz677)Пока так.
Хотел бы именно на этой мат.плате собрать комп, поэтому и пытаюсь грамотно установить ,подобрать и настроить железо.
В win95 поставил wincheckit,qaplus - прошел на ура.DOS checkit -11050,3050.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
ugomon,
> Вопрос: можно установить сокет?
Думаю, да. И джамперами JP1, JP5 сказать, что он есть и в нём стоит 486DLC.

> На моей плате кэш 32х8(71256sa20tp),tag - 8х8(is61c64ah-15n).
Ага... У моей tag тоже на 8 Кбайт, но нога 23 (A11) не запаяна. У твоей так же?

> 1mb. 32bit. Isa же на 16bit?
М.б. он имеет в виду ширину своей внутренней шины?..

Ещё пара вопросов — на плате где-нибудь указано что-то типа "rev 2.3"? Нет ли на обратной стороне платы под нижней микросхемой кэша дорожки вида ---|>>|---, и, если она есть, каково её состояние (разорвана/не_разорвана)?
ua1osm
Гость

Ссылка

Думаю, что биос DLC позволяет иметь на этой плате не более 64 мегов. Однако, есть владельцы, которые сообщают иное.
Да и сайт выше грит о 192, что требует проверки.
Поэтому мне и интересно, потянет ли она на первом банке 4х16=64 и на втором 128, всего 192? Это был бы рекорд, достойный большинства 486-х, хотя там есть представители до 256 (UMC).

Пока что рекорд 386DX-40 на плате (вообще без DLC) - 128 мегов. На этих платах 8 симмов 30 пиновых, больше 16 они не бывают.
Сейчас на форуме
ugomon
Member


Откуда: Москва.Немецкая слобода.
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
Название поменяли.Войти не мог на сайт.
0leg Я не силен в таких тонкостях. Но на первый взгляд все запаяно.Могу потом сфотографировать, а надписи следующие - край платы у последнего isa разъема - тонкая полоска бумаги-4090381-AT30187A, на обратной стороне бум.ярлык -east 386-dx 40 amd,green,128kb cache,4/1.
Но вопросы остались. Я могу продолжать использовать как в мануале сказано - tag 16х8 и другие вопросы?
ua1osm Я могу поставить максимум 16+32, но главное настроить грамотно, а рекорды......
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
ua1osm,
> На этих платах 8 симмов 30 пиновых
А у тебя случайно нет 16 30-пиновых СИММов по 16 Мбайт? А то присылай, потестирую 386-ю маму с 16 слотами... ;-)

ugomon,
> тонкая полоска бумаги-4090381
Меня интересует надпись на текстолите, выполненная краской.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
0leg написал:
[q]
ua1osm,
> На этих платах 8 симмов 30 пиновых
А у тебя случайно нет 16 30-пиновых СИММов по 16 Мбайт? А то присылай, потестирую 386-ю маму с 16 слотами... ;-)
[/q]
30-пиновых симмов на 16 Мбайт в природе существовать не может. У 30-пиновых симмов всего 12 линий адреса и восемь линий данных (ну и плюс бит четности). Т.е. максимальная емкость модуля 4 метра и ни байтом больше.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
DrPass,
> У 30-пиновых симмов всего 12 линий адреса и
2 ** (12 + 12) = 16 * (2 ** 20) = 16777216

Где я ошибся?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Не, все верно, это я в уме степень двойки неправильно посчитал, прошу прощения :)
ua1osm
Гость

Ссылка

Ну вот, а то уже я собрался свои симмы обратно в Америку посылать, раз их не существует...
Олег, у меня их есть, но они разнотипные, потому "экскремент" не будет чистым. Вот ежели когда приобрету все
16 х 16 одинаковые, тогда да. Да ведь их еще пилить над будет, они, черти дюймовые, длиннее, чем наши.

Кстати, вот вчера купил на eBay 34 симма тридцатки, 4x9 с четностью, все удовольствие пять баксов. На 16 пока дешево не нашел.
Сейчас на форуме
ugomon
Member


Откуда: Москва.Немецкая слобода.
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
Ваши ответы на мои вопросы, г-да форумчане, позволяют мне надеятся, что Вы не оставите без внимания следующий вопрос:
Имею желание задействовать на этой 386- PC Card Drive.
Это устройство представляет собой isa карту,соединенную двумя шлейфами 40 pin с "коебочкой",размером с флоппи, куда можно поместить 2-е pcmcia карты: BULLION II.
Подключил,запустил,win95 все нашла(контроллер pcmci,
совместимый с PCIC) Проверил через переходник CF-64,512,
1gb-все нормально.Но на этой плате имеется макросхема rom. Перемычкой выставил boot-enable.Загружаемся, появляется надпись System soft rom и ...загружается с hdd. CF подключена через переходник,на ней простой dos 6.22.
Отключал IDE, запускал без контроллера, перествлял CF не загружается.
Вопросы :
- manual не нашел - если знаете где лежит подскажите,
- на плате есть еще две перемычки - addr и rage: D000:0-32k,D400:0-8k,D800:0-32k,DC00:0-8k - может ли это влиять на загрузку?
- может быть надо как-то зайти в биос этой штучки?
- возможна ли загрузка с CF или она предназначена для других устройств?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

С флеша CF может и не грузиться. А с Viper 170E, модель 8170Е, pcmcia HDD - должно. Старенький чип моста ISA-PCMCIA может не уметь переводить CF в режим эмуляции HDD, требовать непосредственно HDD.
Сейчас на форуме
ugomon
Member


Откуда: Москва.Немецкая слобода.
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
Fe-Restorator
Если у меня "Старенький чип моста ISA-PCMCIA" , и он не знает как грузиться с HDD,но что-то он загружать должен?Что?
Модем,сеть,wi-fi? Для чего микросхема ROM?
Может быть мой переходник pcmcia-CF отрицательно влияет?
Не поверю, что никто не сталкивался с настройками - addr и rage.
А по поводу Trident - ау, коллекционеры.Вы,что карту никогда не включали, не видели загрузочную строку( в цвете или нет),что тяжело написать, что выдает 1mb. Trident?
Про кэш - нет, это, запретная тема.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
ugomon,
> Вы,что карту никогда не включали, не видели загрузочную строку
> ( в цвете или нет),что тяжело написать, что выдает 1mb. Trident?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ugomon написал:
[q]
Если у меня "Старенький чип моста ISA-PCMCIA" , и он не знает как грузиться с HDD,но что-то он загружать должен?Что?
[/q]
Он не знает, как грузиться с CF. Виновен встроенный в CF эмулятор жёсткого диска, который твоя карта-переходник попросту не знает как включить. С HDD в формате PCMCIA-III он загрузится нормально.
Отыщи свежайшую из прошивок для этой платки. Если повезёт, она сможет опознать CF как HDD и грузануться. Сейчас это занятие сродни археологии (откапываем черепа, кости, утварь - пробуем собрать в скелет и фантазируем на счёт внешнего вида) - если удастся откопать нечто годное для сборки прошивки - проверь четырежды. Но вероятности: успеха - всего 5%, убиения платки кривой прошивкой - 97%. Аккуратнее будь. Как пишут автомобилисты: "Не уверен - не обгоняй", то-бишь "не прошивай", по-нашему...
Сейчас на форуме
ugomon
Member


Откуда: Москва.Немецкая слобода.
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
Сокет впаяли, поставил tx486DLC/E-40GA(других нет),перемычки переставил и .....ничего хорошего я не увидел.
-Загрузки нет,486 чуть нагревается,а в это время 386 просто огонь. Сразу скажу ,что все комплектующие - работоспособны.
Вернулся к прежней конфигурации(без 486) - загрузка идет,НО.
- Проблемы с FDD(3.5). Не хочет грузиться.Чуть поморгает лампочкой, даже не слышно обращение к дискете.В досе флоппи виден (в нортоне),но обращение к нему проявляются так же,как я указал выше.
-Выводы.Ваши советы:
-Ревизия платы может не поддерживать установку 486?(В начале темы я дал ссылку на похожую мат.плату,но на ней указана иная ревизия.)
-Установка сокета как-то повлияла на работу флоппи?(Хотя контроллер точно рабочий, HDD работает)
ugomon
Member


Откуда: Москва.Немецкая слобода.
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
Нужен совет.
Загрузка с CD на 386.(На другой машине.)
Дискета с bcdl150z.ima
Проверял на PII,PIII -все нормально,а на 386:
Illegal option encountered:
S/D:not_used
SYS,DSYS,DDSYS, все /D:not_used и вешается.
Драйвер на дискете vide-cdd.sys - может быть из за него?
CDROM ставил разные.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ugomon написал:
[q]
Драйвер на дискете vide-cdd.sys - может быть из за него?
[/q]
Пишу по-памяти, наверняка неточно, сейчас нет под руками конфиг-файлов, посмотреть негде.
Может, этот драйвер жёстко грузится в "очень верхние" адреса XMS/EMS которых нет в вашей 386? Такое возможно, если загрузочный диск обработан досовским memmaker-ом, который влепил в строчку с драйвером нечто вида "DEVICEHIGH = vide-cdd.sys /L: xxxxx:yyyy ....... ".
Параметр /L указывает область "верхней" памяти, куда грузить код драйвера, точно размером с длину самого кода.
Возможно, в вашей машине это адресное пространство уже занято иным оборудованием, и имеет место конфликт...
Можно отредактировать строку. придав ей вид "device=vide-cdd.sys" и, загрузившись, снова прогнать memmaker, уже на вашей машине. Выставленный параметр /L будет уже другим.
Или можно попробовать драйвера oakcdrom.sys, atapi12.sys, btcdrom.sys, ибо в стародавние времена существовала проблема несовместимости драйверов с приводами: при покупке к каждому из них в комплект прилагался свой драйвер, при утрате коего люди долго мучались подбором подходящего.
Ещё возможна несовместимость версий Himem.sys, входящих в состав Dos3.3 и Dos7.0 - драйвер сидюка, рассчитанный на старую версию может отказаться работать с версией новой. Понимаю, это несколько эфемерно, но встречался с такой проблемой у драйвера LPT-сканера, он не работал с химемом новее, чем комплектный к дос-4.0 ...

PS. Сказанное касается OS Dos, применимость к *nix не гарантируется.
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
ugomon, на этой дискете драйвер CD-ROM грузится каким-то нестандартным образом - из бут-сектора, что ли, поэтому тут вряд ли что-то удастся сделать... У меня тоже с этой дискетой не получилось на 486-м загрузится. Нужно бы у автора этого образа спросить...
ugomon
Member


Откуда: Москва.Немецкая слобода.
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
Продолжение.
Итак, плата работает некорректно:
-floppу не работает, 486DLC не функционирует.
-И это называется работает?
Решил поставить в новый сокет- i386DX(25,33) -все работает.т.е. отключается набортный 386dx40.
Следовательно, плата,как я писал выше "не той системы", не хочет она 486. Ваши предложения?
Вопросы остались по поводу кэш памяти.
Вопрос : как заставить 386 загружаться с CD?
Не поверю, чтобы кто-то не решил эту проблему.
(Я перепробовал все свои CD и менял на дискете драйверы CD)
Ну и главный вопрос - работа FLOPPY.
Сейчас обсуждается тема о функционировании встроенного флоппи контроллера - более 30 ответов,предложений. У меня - ни одного. "Весна-лето 2010 - только встроенное."
Вопрос - что может влиять на работу контроллера floppy?
Извините за повторы,но в таком состоянии ЭТО - не мат.плата.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
ugomon написал:
[q]
-floppу не работает
[/q]
Мультикарта наверное сдохла. Исправность IDE контроллера при этом ни о чен не говорит.

ugomon написал:
[q]
Вопросы остались по поводу кэш памяти.
[/q]
И в чем вопрос?

ugomon написал:
[q]
Вопрос : как заставить 386 загружаться с CD?
[/q]
В смысле? Нужен доступ к CD-ROM с загрузочной дискеты? Поищи мультизагрузочный диск постарше и запиши имеющийся на нем образ дискеты. Или в интернете образ поищи, их там навалом.

ugomon написал:
[q]
Вопрос - что может влиять на работу контроллера floppy?
[/q]
Статика:)
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
KALDYH, имеется в виду именно загрузка с загрузочного CD, а не просто доступ к нему - смотрите выше обсуждение про bcdl150z.ima.
ugomon - по поводу загрузки с CD, в ближайшее время поэкспериментирую. По поводу флоппи - этот флоппи на других компьютерах работает? Всё подключено правильно? Флоппи висит после перекрута на шлейфе? В BIOS'е прописан?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Относительно загрузки с CD - нашёл вот эту программу:
http://ignum.dl.sourceforge.ne...bminst.exe
Документация:
http://kent.dl.sourceforge.net...de-3.7.tgz
Нужно запустить sbminst в виде "sbminst.exe -d 0" - он запишет загрузчик на флоппи A:. Потом после загрузки с этой дискеты будет загрузочное меню, там и загрузка с CD есть. Проверил на 486-м - работает. Проверял на Reanimator CD, затем на загрузочном диске XP (начал загружаться, но потом перезагрузился) и на Dr.Web LiveCD - тоже начал грузиться Linux, что-то там писал-писал, но в конце-концов тоже повис. Но тут, видимо, проблема не с загрузкой а с компьютером вообще, т.к. эти программы для него слишком новые... А так этот 486-й не поддерживает загрузку с CD - такого пункта нет в BIOS Setup.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   386-я матплата
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS