| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Нашёл корзинку от Э-60 |
 |
Нашёл корзинку от Э-60
Нарыта корзина от Электроники-60 с платами М2 и В1. Как дальше запустить это?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
| DUKER |
Сообщение отправлено: 22 марта 2010 13:27
Здравствуйте уважаемые! Нашёл я тут корзинку на 4 слота, в ней плата М2 и В1, Всё с хранения, распечатывал сам. - т.е. вероятно живо. Корзина без БП, и без пульта.... просто плата К1 , рама и две платы в ней. 1) Подойдёт простой блок питания, от АТ компьютера? 2) Я правильно понимаю что мне нужно собрать свой пульт? 3) В блоке питания должен быть какой-то генератор? Т.е. есть ли у вас схема подключения корзины к БП и схема пульта, на кросс-плате указаны напряжения питания +-12 и +5В, и есть разъём под пульт, 16-ти контактная панелька. 4)Дальше хуже - смогу-ли я подключиться к плате В1 как-то, чтобы хотябы в режиме пульт позаписывать-посчитывать регистры??? Есть-ли распиновка этого разъёма и формат обмена коммандами? Или мне теперь искать/делать плату терминала ИРПР? 5)Есть-ли описание реализации МПИ , распиновки и какие там циклы на шине? |
| Сейчас на форуме |
| Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
На молотке продается БП от него. Лучше родной использовать. http://molotok.ru/item96963012...h_evm.html http://molotok.ru/item95329911...ka_60.html А лишних комплектов корзин там не осталось?  |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 22 марта 2010 13:39 Сообщение отредактировано: 22 марта 2010 13:40
Ясно, но всё-же если есть схема - я бы свой сделал, дома завал комповых БП, и деталей. А вот денежек неосталось, после покупки корзины..... Лишних нет, по крайней мере пока (и денег, и корзин). |
| Сейчас на форуме |
| Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Там же кроме питания еще сигналы всякие передаются вроде "командный режим", "таймер". |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 22 марта 2010 13:48
Спасибо Sergei Frolov Я узнал что это БПС6-1 , ну и дальше гугл спросил.... (тут лежит: http://www.qrz.ru/schemes/detail/1406.html) Заценил, много всего, но контроллер научить всему этому можно... Подумаю, что проще 800р или головой и руками поработать.... |
| Сейчас на форуме |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
DUKER Если сделаешь схемку питания от обычного БП - очень интересно. Там нетривиальная последовательность запуска процессора через АСП / АИП. |
| borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
АСП и АИП, в принципе, можно генерить, отталкиваясь от AT-шного сигнала PowerGood. Этот сигнал можно напрямую использовать в качестве АИП, а переход АСП в высокий уровень генерировать с задержой 70-100 мс от АИП. Соблюдение правильной последовательности при выключении, полагаю, неважно. |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 23 марта 2010 13:24 Сообщение отредактировано: 23 марта 2010 13:25
Нуда, только там ещё Генератор на 50Гц, подаёт частоту на корзинку, этот генератор можно включать-выключать по кнопке Таймер на пульте... и ещё переключаеться Пульт-Работа, практически напрямую заводиться ... Я думал сначало сделать всё на логике, а щас думаю воткну просто микроконтроллер....это конечно смешно - контроллер там где стояло несколько корпусов логики, но с другой стороны щас проще запрограммировать один 14-ти ногий чип. |
| Сейчас на форуме |
| falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
Там с формированием сигналов не все так просто, FoRM пытался сделать питание от АТ БП тоже, сделал на логике праивльное формирование и все равно у него KDJ-11B не стартовал. |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 23 марта 2010 16:47 Сообщение отредактировано: 23 марта 2010 16:48
По описанию есть 4 сигналла, которые необходимо завести на Плату: "К ПОСТ НВ" -изначально "0", "1" как я понял показывает что ключи блока питания включены, приходит чуть пожее поданного питания "К ПИТ НВ" - изначально "0","1"приходит через 70мс после подачи питания, при выключении я его буду опускать чуть ранше, потом опускать "К ПОСТ НВ", а уже потом вырубать АТХ... "К ПРТ Н" - Тут как я понял всё просто, если переключатель таймер стоит в положении "Таймер", то идёт меандр 50 ГЦ, иначе постоянно высокий уровень, а если питание отрубаеться, гасим на 0 вместе с "К ПИТ НВ" "К ОСТ Н"- Переключатель Программа\пульт если Программа то сигнал "1" если Пульт то "0" Конечно-же антидребезг на ногах что идут на переключатели. "Pабота Н" - сигнал от процессора блоку питания, как я понимаю достаточно высокочастотный, в БП стоит одновибратор зажигающий светодиод. |
| Сейчас на форуме |
| xailar
Advanced Member
Откуда: Ленинград Всего сообщений: 492 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2009 |
DUKER - может и не по делу но все же выскажусь - для чего и что ты хочешь получить с этого железа 1 - подцепить АТХ блок к корзине можно - есть варианты и работающие, но по моему легче собрать на рассыпухе, чем городить на микроконтроллере, тем более что схемы есть и доступные стандартные и упрощенные - 1-2 корпуса 2 - кроме пульта, если с БП вопрос решен, нужно как минимум обеспечить вывод на дисплей или терминал , а это еще минимум плата или целое устройство 2 - если будет только дисплей - то надо и клавиатуру 3 - и еще для маленького минимума - хотя бы 16 к памяти - И как раз получите устройство для изучениЯ работы микроэвм в машиных кодах |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 23 марта 2010 17:38
1) Возможно и проще, и схема есть, основная, в ней корпусов много, а что за упрощённые схемы на 1-2 корпусах, да ещё и доступные... я нашёл только схему этого БП, с неё повторяю диаграмму работы. 2.1) В1 хватит заглаза. 2.2) В1 хватит 3) непонял, причём тут 16К, У меня уже есть 4К, мне их нехватит чтобы попробовать программирование в командах? Я же не собираюсь прямо сейчас грузить туда ОС. Да платы нужны, но и в этой конфигурации можно уже что-то сделать. Из реально нужного мне - плата ПЗУ. |
| Сейчас на форуме |
| xailar
Advanced Member
Откуда: Ленинград Всего сообщений: 492 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2009 |
DUKER - по порядку раз ты хочешь БП от РС - то придется собирать схему запуска процессорной платы - можно на мконтроллере - ты хочешь, но делать будешь сам и вряд ли кто поможет, или на мелкой логике - варианты - повтор старндартной от Электроники60, или взять от ДВК - это 3-4 или 2-3 корпуса , или в журнале МПСС - на 1-2 корпусах далее - 4 к может и хватит, но стандартно - 16 В1 - может и хватит за глаза - ЕСЛИ у тебя есть кОНСУЛ 260 и перфоратор ПЛ150 с перфолентами , а так повесь его или на стенку или делай доп плату для подключения к ней клавы и монитора - то есть ТЕРМИНАЛА в твоей конфигурации действительно что то можно сделать - правда непонятно что - ведь даже набирать что то и это ЧТО ТО контролировать надо ЕЩЕ ЧЕГО ТО или я не разбираюсь в этом вопросе |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 23 марта 2010 18:49 Сообщение отредактировано: 23 марта 2010 18:52
Ну, собственно вопрос этой темы и есть - как запускать, вы сейчас упоминули ещё два вариената: а) Схема от ДВК (я и незнал что она может подойти) б) Схема из журнала МПСС - это совсем интерестно, но опять-же сам я невидел неподскажете номер? Подскажите, и я буду вам очень благодарен! даже готов навремя отложить контроллер...;-) Моё упорство с доставанием памяти пока связано исключительно со сложностью этого... ну и незапустив то что есть, смысл его расширения? На счёт платы терминала - да так и есть, по крайней мере с выводом на консул я разобрался, даже нашёл соответствие кодов символам. С вводом в Э60 буду разбираться после запуска блока и после отладки вывода информации из Э60 в терминал. Как только я смогу выводить в терминал ответ Э60 и отвечать ей своими коммандами, начну думать чего-бы такого ещё к ней пристыковать, я всё-же считаю что сразу доставать дорогие платы и модули расширения рано... |
| Сейчас на форуме |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 23 марта 2010 19:48 Сообщение отредактировано: 23 марта 2010 20:09
xailar Спасибо! Ткнули в нужные книжки... |
| Сейчас на форуме |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2010 22:35
И так, послушался совета и не стал делать велосипед кривыми руками.... Купил БП: http://i863.photobucket.com/al...G_8424.jpg http://i863.photobucket.com/al...G_8425.jpg http://i863.photobucket.com/al...G_8426.jpg У него небыло хвоста питания, а провода к корзине порваны, хорошё панелька пульта жива... Приделал кабель на 220В http://i863.photobucket.com/al...G_8433.jpg Приделал клеммы и выравнял длинну кабелей: Переставил вентиляторы со своей корзины на БП... http://i863.photobucket.com/al...G_8434.jpg Прикрутил корзину, и подключил клеммы (на самом деле наоборот, подключил клеммы и подключил корзину) http://i863.photobucket.com/al...G_8435.jpg проверил БП с пустой корзиной - работает.... Вставил М2 и В1 - лампочка РАБОТА не зажглась.... Потом сделал фотку.... http://i863.photobucket.com/al...G_8436.jpg и показал её Andrey_Ak СПАСИБО Он мне объяснил что плату М2 сверху, В1 следующей.... поставил....работает! |
| Сейчас на форуме |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 13:46 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2010 13:50
И так, история продолжаеться, на некоторое время ко мне в руки попал консул 260 вот он какой: http://i863.photobucket.com/al...G_9313.jpg Через некоторое время после приключений с транспортировкой и выкупом устройства (оно не моё, и впроследствии уйдёт небезизвестному Adrey_AK) Я решил, что раз Э-60 и консул собрались в одном месте то нужно паять кабель соединяющий их согласно документации был спаян кабель. Первое включение выявило недостаточное трение фрикциона в ЭПМ, как следствие - литеры недолетали до бумаги. Тогда начался аккуратный разбор консула: http://i863.photobucket.com/al...G_9314.jpg http://i863.photobucket.com/al...G_9315.jpg http://i863.photobucket.com/al...G_9320.jpg http://i863.photobucket.com/al...G_9322.jpg http://i863.photobucket.com/al...G_9357.jpg http://i863.photobucket.com/al...G_9358.jpg После смазки механизма, и наоборот, очистки вала-фрикциона от масла, ну и канифоли немножко, стал консул печатать... Как-то так, ссори с качеством косяк, да: http://www.youtube.com/watch?v=5Q6Bx1GaRf0 |
| Сейчас на форуме |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 13:47
стал я кнопки нажимать - бред полный, реагирует адекватно лиш на несколько системных клавиш, типа "пробел" "ентер" стал разбираться, подключился вместо клавиатуры своими кодами (при это печатающая часть консула подключена), стал посылать коды таблицы КОИ-7-H2 прямо в плату В1, стала плата адекватно печатать ответы, все коды работают как и положено В1. Коды, на которые В1 адекватно реагировала полностью соответствуют тем кодам, что по описанию должен выдавать комбинатор клавиатуры Консула. Стал проверять что-же выдаёт комбинатор консула: http://i863.photobucket.com/al...G_9362.jpg подключился напрямую... http://i863.photobucket.com/al...G_9363.jpg Ну и нажимал кнопку, а потом вращением основного вала сбрасывал комбинатор в исходное состояние... http://i863.photobucket.com/al...G_9367.jpg Получились у меня страшные коды, выяснилось что один из битов комбинатора запал совсем, выправил, после этого снял окончательную таблицу. Так это происходило: http://www.youtube.com/watch?v=H-MFhhwfLrU |
| Сейчас на форуме |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 13:47 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2010 13:50
Выяснилась страшная правда: Консул выдаёт коды символов обозначенных в "ВЕРХНЕМ" регистре. При этом сама Электроника-60 и плата В1 ждут кодов нижнего регистра, и в описании Consul-260 тоже указано: "посылаються коды нижнего регистра", и табличка приведена, полностью как принимает В1...... Получаеться этот конкретный экземпляр работает в ВЕРХНЕМ регистре??? (доподлинно известно что он не от ЭВМ а с узла связи, от какого-то телетайпа) Для наглядности вот сводная таблица кодов, и что я "считал" с консула, и те что по документации, и принимаються В1... http://www.4duker.ru/PDP/CODES.xls Подскажите, что делать, можно-ли переконфигурить В1 на работу с "кодами верхнего регистра", или просто прелипить преобразователь?? как это положено было делать тогда, когда использовалось? Вот видео как оно щас работает: видно что всё как-бы неплохо, но чтобы получить адекватный код, приходиться вмешивться в работу комбинатора клавиатуры. Так же в видео видно, что к примеру символв ">"">""0", и служебные исправно работают. http://www.youtube.com/watch?v=7lQST4RyFpg |
| Сейчас на форуме |
| xailar
Advanced Member
Откуда: Ленинград Всего сообщений: 492 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2009 |
DUKER- киньте в личку адрес почты - что делать с консулам не знаю, но на адрес кину доки по нему - и свои и скачанные с инета - может вам чем то поможет а какие дальнейшие планы - я так понимаю прикрутить терминал чтобы лицезреть свои деяния или ,,, |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2010 21:44
Задач и мыслей много, но первая - сделать к этому консулу комплект кабелей (что уже сделано), и возможно адаптер для подключения к В1 и Электронике-60. А так как Consul в общем-то немой, то заодно сделать адаптер B1>-->RS232.. (Передающая часть уже готова и отлажена). А изначально хочеться поработать с PDP-11 машиной, и желательно оригиналом. |
| Сейчас на форуме |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 26 ноября 2010 1:05
xailar!, спасибо за описание В1, прочёл, сравнил со своими результатами - всё так. Уточнил, что В1 действительно принимает от консула сигналлы в Нижнем регистре, и ни за какой верхний ничего незнает....самое интерестное что дальше, по схеме, стоит ПЗУ - назначение его, в случае если выбран верхний регистр работы, преобразовывать коды нижнего регистра в верхний.... ну и я тогда так сделаю, в разрыв, между Консулом и В1 поставлю ПЗУ, пусть коды в нижний регистр перекидывает :-) |
| Сейчас на форуме |
| Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Молодец DUKER !Так держать ! Осталось к Электронике и консулу перфоратор и ФСУ подклучить или телеграфный аппарат и получим ,то с чегоначинала компания DEC в конце 60-х . |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 31 марта 2011 0:32
Собрал переходник с интерфейса Consul-260 платы В1 на компорт, подключил к терминалу VT340 (ну и цвета настроил позеленее, так-то он цветной) Тут видно, корзину от Э60 с платами и БП поселил в 2U корпусе от сервака... http://i863.photobucket.com/al...UN/all.jpg Так выглядит переходник: http://i863.photobucket.com/al...verter.jpg он транслирует сигналлы управления консулом в байтики в COM-интрефейсе, и наоборот, пришедшее по COM в понятные В1 коды (там много ограничений...) Вот картинка, терминал, на нём видно что Э60 что-то печатала из пультового режима... http://i863.photobucket.com/al.../vt340.jpg А вот немного потренеровался открывать-закрывать, писать в ячейки... http://i863.photobucket.com/al...UN/tty.jpg Переходник, на самом деле с любым компом работает, просто с терминалом он лучше всего смотриться :-) Но это о хорошем, теперь о грустном: У меня установлено щас 3 платы: М2 -процессор В1 - ввод вывод на консоль и П3 - модуль ОЗУ И тут , даже на картинке видно что один из битов в области памяти П3 нельзя установить в 1, _20000?175777177777 - читаю ячейку "20000" из области ОЗУ платы П3... и пишу туда "0xFFFF" А потом опять читаю - а там 175777.... При этом ячейки из области ОЗУ процессора М2 - читаються нормально.... Кто-то сталкивался, мне нужно искать неполадки в плате ОЗУ?? или что-то ещё?? Ещё важный вопрос, не знает-ли кто-то более подробно значения перемычек на плате М2?? там аж 18 перемычек, я знаю только о назначении Е6 и Е12 - установка режима загрузки... а остальные?? ведь их там так много....:-( |
| Сейчас на форуме |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 16 сентября 2011 0:44
Собираю корзину для ДВК или Э60 на 9 слотов, в процессе пришлось срисовать схему с родной корзины Э60, так-же посоветоваться со специалистами, вот получилась схема: http://4duker.ru/PDP/img/E60BUS.png По ней делаю корзину. |
| Сейчас на форуме |
| omaxlab
Member
Откуда: Архангельск Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2011 |
DUKER плату для корзины будете заказывать или сами делать? |
| DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2011 12:56
Заказывать бесполезно, многослойка да ещё такого размера - разорение, имеет смысл только при серийном производстве. Я делаю на базе печатной платы от корзины какой-то АТС, там полностью такой-же конструктив как у Э60, только 9 слотов. А вот соединения на печатной плате другие, совсем другие поэтому делал так: 1) отпаял все разъёмы от платы 2) удалил гравёром все дорожки (но сохранил пятаки), 3) припаял разъёмы обратно, 4) накруткой сделал соединения на шине, ....остались мелочи, ну и решиться проверить всё это. |
| Сейчас на форуме |
| omaxlab
Member
Откуда: Архангельск Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2011 |
а не могли бы вы сделать фото платы В1 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Нашёл корзинку от Э-60 |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|