Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Конденсаторы: какие выкинуть сразу? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2010 11:39 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2010 11:45
Здравствуйте! Я тут разбирал сваленные в мешок радиодетали, и у меня возник вполне логичный вопрос - какие конденсаторы оставить, а какие - выкинуть сразу. Старая тема по этому вопросу давно закрыта, поэтому решил завести новую. Так вот. Эти все, я так понимаю, вечные:{table}{tr}{td} КВИ-2, К40, без названия. {/td}{td} Слюдяные и ПО {/td}{td} Керамика. {/td}{/tr}{/table} Про остальные есть вопросы: Плёнка? Или они разные? Я читал, что танталл выглядит похоже, а маркировка есть не на всех. Бумага - двух типов, с торцами, залитыми эпоксидкой или с резиновыми пробками. У меня такое достаточно часто горело, так что вопрос - надёжность у этих двух типов одинаковая? {table}{tr}{td} Я так понимаю, знаменитые КМ-ки? {/td}{td} Длинные - керамика, короткие - КМ? {/td}{/tr}{/table} Электролиты:{table}{tr}{td} К50-12 {/td}{td} Тоже К50-12. И ещё один тип - бочёнки на винте, забыл сфотографировать. {/td}{/tr}{tr}{td} К50-6 {/td}{td} Nicon, Jamicon, Tesla, Mil, Elwa. {/td}{/tr}{/table}Тут вопрос очевиден - что выбрасывать сразу, а что тестировать и оставлять рабочее? |
ua1osm |
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2010 12:11 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2010 12:14
Купите измеритель иммитанса (погуглить) и он вам сам скажет, что выкинуть, прямо на табло. Все утечки и обрывы сразу пойдут в корзину. Чтобы облегчить сортировку - советские электролиты можно сразу выбрасывать все, или отдать пионерам на станцию юных техников. И болгарские тоже. Вражеского изготовления - те будут работать, но тоже желательно проверить утечки. КМок на левом фото всего две - зеленый прямоугольничек и маленький оранжевый. Остальные не содержат драгмета. На правом фото КТшки. |
Сейчас на форуме |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
ua1osm У меня в тестере измеритель ёмкости есть - правда только до 20 мкф, но в большинстве случаев хватит. А полноценный измеритель иммитанса, насколько я понял, стОит больше всей моей измерительной техники и вряд ли осмысленен при моих объёмах. Вопрос только в том, не упадёт ли ёмкость через час после впаивания в схему? Потому что я померил часть К50-12, они, вроде, в основном ещё работают - а выкидывать жалко, потому что прибор семидесятых годов с современными конденсаторами выглядит всё-таки странно, а спрятать современные конденсаторы в корпус К50-12 не получится, форм-фактор не тот. |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2010 14:03 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2010 14:08
На фото http://fotki.yandex.ru/users/arif-ru/view/255252/?page=0 пленочные и тантал в перемешку. Тут http://fotki.yandex.ru/users/arif-ru/view/255250/?page=0 из серии КМ только нижний зеленый, желный серии К10 остальные всяко разные. На этом фото http://fotki.yandex.ru/users/arif-ru/view/255249/?page=0 в левом нижнем углу собраны диоды, остальное керамика разных серий. В конструктиве типа К50-12 есть еще несколько более современных и более толковых серий К50-22 и К50-29, хотя при больших габаритах крепление может отличатся. На мой взгляд, кандюки типов К50-12, К50-6, БМТ, МБМ можно смело выкинуть. Остальные можно оставить. Но если предпологать ремонт с сохранением аутентичности деталей, то лучше оставте все, их у вас не так и много. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
ua1osm, dps Спасибо за разъяснение относительно драгметаллов. Обидно, :-). dps Да дело не в месте. Просто вопрос - можно ли предположить, что если электролитический конденсатор не высох за двадцать лет, то он проработает в приборе ещё хотя-бы пять? На мой взгляд, кандюки типов К50-12, К50-6, БМТ, МБМ можно смело выкинуть. Остальные можно оставить. Но если предпологать ремонт с сохранением аутентичности деталей, то лучше оставте все, их у вас не так и много. И про МБМ и БМТ - то же самое? |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2010 14:37 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2010 14:40
arif-ru написал: Они б\у, потому говорить сложно. Кроме потери емкости еще есть повреждения, типа пробой. Вот если бы новые, то еще есть о чем думать, а так это не предсказуемо. На мой взгляд есть только один способ проверки таких емкостей. Собрать выпрямитель, после моста ставить проверяемый кондюк и расчетную нагрузку. Смотрим осцилом пульсации. Если провалы между полупериодами в пределах заданного, то оставляем, если нет, то помойка. Проверку желательно вести на рабочем напряжении. Просто вопрос - можно ли предположить, что если электролитический конденсатор не высох за двадцать лет, то он проработает в приборе ещё хотя-бы пять? |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
dps Хорошая мысль, спасибо, займусь. Я так понимаю, в качестве расчётной нагрузки можно поставить переменный резистор - чем больше ёмкось конденсатора, тем меньше сопротивление? |
Baza
Advanced Member
Откуда: С-Петербург Всего сообщений: 615 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2005 |
К50-6 в топку, МБМ, слюдяные и ПО продать аудиофилам. КМ-ки сдать.....остальным пулять из рогатки. |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2010 17:04 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2010 17:08
arif-ru написал: Да, по несложной формуле C*dU=I*dt. Где dU заданные пульсации напряжения, суть проседание, а I это ток через переменный резистор, он же и ток разряда конденсатора, dt-время за которое должно произойти изменение напряжения на конденсаторе, в данном случае один полупериод, ибо надо ставить испытуемую емкость после моста. Я так понимаю, в качестве расчётной нагрузки можно поставить переменный резистор - чем больше ёмкось конденсатора, тем меньше сопротивление? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
arif-ru написал: В основном вижу пленку, в центре два синеньких электролита (с выводами разной толщины) и вверху один. Кстати, на удивление надежные, я мим алюминиевые "стаканчики" заменял и ни разу с высыханием не сталкивался. Плёнка? Или они разные? arif-ru написал: С дыркой - терморезистор Я так понимаю, знаменитые КМ-ки? arif-ru написал: К50-12 можно оставить, если занимаетесь ремонтом аудиоаппаратуры 70-х, они несколько надежнее К50-6. Но оставить их правомерно только из-за пресловутого конструктива, новые конденсаторы намного лучше старых. Потому что я померил часть К50-12, они, вроде, в основном ещё работают - а выкидывать жалко, потому что прибор семидесятых годов с современными конденсаторами выглядит всё-таки странно, а спрятать современные конденсаторы в корпус К50-12 не получится, форм-фактор не тот. arif-ru написал: Они высыхания не боятся - в них жидкости нет. Но встречаются пробои и внутренние обрывы, например из-за проворачивания выводов в высохшей резине. И про МБМ и БМТ - то же самое? |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
KALDYH написал: Это и есть тантал. в центре два синеньких электролита (с выводами разной толщины) и вверху один. |
ua1osm |
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2010 23:52
Измерители иммитанса встречаются весьма недорого. Е7-15, кажется. Это советские приборы, они уже по возрасту не годятся для ЦСМ - поверок. А дома будут долго служить. И размеры невелики. |
Сейчас на форуме |
pribor
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2006 |
ха недорого е7-15тыщи 4000 хоть щас дам он порядка 20000-27000р стоит лучше всего китайский купить в приделах 1000р марку чуть позже скажу он и маленький будет и не сложный в обращении. Точность тоже хорошая. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
dps, KALDYH - идея ясна, спасибо. ua1osm, pribor - для моих весьма скромных целей, боюсь, не осмысленен прибор ценой даже порядка тысячи рублей - так что буду лучше пользоваться домашними методами, вроде предложенного dps. |
Baza
Advanced Member
Откуда: С-Петербург Всего сообщений: 615 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2005 | |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Baza Спасибо! Кстати, то что у него результат постоянно в два-три раза скачет - это нормально? |
Baza
Advanced Member
Откуда: С-Петербург Всего сообщений: 615 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2005 |
На кондёрах он глюкаво работает...(на мой взгляд) я его пользую для измерения индуктивности |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Пожалуй, всё-таки скажу, к чему пришёл - может быть, ещё кому-нибудь пригодится. В общем, такое впечатление, что самый простой способ проверки электролитических конденсаторов - измерение протекющего через них тока: я соединил параллельно ЛАТР и источник постоянного тока, подключал к ним конденсаторы и измерял протекающий через них ток. Напряжение на ЛАТРе выставил такое, при котором через танталловый конденсатор в 50 мкФ тёк ток 100 мА, дальше всё просто. Заодно, на всякий случай, смторел ток, текущий через конденсатор при выключенном ЛАТРе - ещё и на пробой проверял. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Конденсаторы: какие выкинуть сразу? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |