Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Конденсаторы: какие выкинуть сразу?
RSS

Конденсаторы: какие выкинуть сразу?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
Здравствуйте!

Я тут разбирал сваленные в мешок радиодетали, и у меня возник вполне логичный вопрос - какие конденсаторы оставить, а какие - выкинуть сразу. Старая тема по этому вопросу давно закрыта, поэтому решил завести новую.

Так вот.

Эти все, я так понимаю, вечные:{table}{tr}{td}
КВИ-2, К40, без названия.

{/td}{td}
Слюдяные и ПО

{/td}{td}
Керамика.


{/td}{/tr}{/table}


Про остальные есть вопросы:


Плёнка? Или они разные? Я читал, что танталл выглядит похоже, а маркировка есть не на всех.




Бумага - двух типов, с торцами, залитыми эпоксидкой или с резиновыми пробками. У меня такое достаточно часто горело, так что вопрос - надёжность у этих двух типов одинаковая?


{table}{tr}{td}
Я так понимаю, знаменитые КМ-ки?
{/td}{td}
Длинные - керамика, короткие - КМ?
{/td}{/tr}{/table}



Электролиты:{table}{tr}{td}
К50-12
{/td}{td}
Тоже К50-12. И ещё один тип - бочёнки на винте, забыл сфотографировать.
{/td}{/tr}{tr}{td}
К50-6
{/td}{td}
Nicon, Jamicon, Tesla, Mil, Elwa.
{/td}{/tr}{/table}Тут вопрос очевиден - что выбрасывать сразу, а что тестировать и оставлять рабочее?
ua1osm
Гость

Ссылка

Купите измеритель иммитанса (погуглить) и он вам сам скажет, что выкинуть, прямо на табло. Все утечки и обрывы сразу пойдут в корзину.
Чтобы облегчить сортировку - советские электролиты можно сразу выбрасывать все, или отдать пионерам на станцию юных техников. И болгарские тоже. Вражеского изготовления - те будут работать, но тоже желательно проверить утечки.
КМок на левом фото всего две - зеленый прямоугольничек и маленький оранжевый. Остальные не содержат драгмета. На правом фото КТшки.
Сейчас на форуме
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
ua1osm

У меня в тестере измеритель ёмкости есть - правда только до 20 мкф, но в большинстве случаев хватит. А полноценный измеритель иммитанса, насколько я понял, стОит больше всей моей измерительной техники и вряд ли осмысленен при моих объёмах.

Вопрос только в том, не упадёт ли ёмкость через час после впаивания в схему?
Потому что я померил часть К50-12, они, вроде, в основном ещё работают - а выкидывать жалко, потому что прибор семидесятых годов с современными конденсаторами выглядит всё-таки странно, а спрятать современные конденсаторы в корпус К50-12 не получится, форм-фактор не тот.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
На фото http://fotki.yandex.ru/users/arif-ru/view/255252/?page=0 пленочные и тантал в перемешку. Тут http://fotki.yandex.ru/users/arif-ru/view/255250/?page=0 из серии КМ только нижний зеленый, желный серии К10 остальные всяко разные. На этом фото http://fotki.yandex.ru/users/arif-ru/view/255249/?page=0 в левом нижнем углу собраны диоды, остальное керамика разных серий.


В конструктиве типа К50-12 есть еще несколько более современных и более толковых серий К50-22 и К50-29, хотя при больших габаритах крепление может отличатся.


На мой взгляд, кандюки типов К50-12, К50-6, БМТ, МБМ можно смело выкинуть. Остальные можно оставить. Но если предпологать ремонт с сохранением аутентичности деталей, то лучше оставте все, их у вас не так и много.
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
ua1osm, dps
Спасибо за разъяснение относительно драгметаллов. Обидно, :-).

dps
[q]
На мой взгляд, кандюки типов К50-12, К50-6, БМТ, МБМ можно смело выкинуть. Остальные можно оставить. Но если предпологать ремонт с сохранением аутентичности деталей, то лучше оставте все, их у вас не так и много.
[/q]
Да дело не в месте. Просто вопрос - можно ли предположить, что если электролитический конденсатор не высох за двадцать лет, то он проработает в приборе ещё хотя-бы пять?
И про МБМ и БМТ - то же самое?
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
arif-ru написал:
[q]
Просто вопрос - можно ли предположить, что если электролитический конденсатор не высох за двадцать лет, то он проработает в приборе ещё хотя-бы пять?
И про МБМ и БМТ - то же самое?
[/q]
Они б\у, потому говорить сложно. Кроме потери емкости еще есть повреждения, типа пробой. Вот если бы новые, то еще есть о чем думать, а так это не предсказуемо. На мой взгляд есть только один способ проверки таких емкостей. Собрать выпрямитель, после моста ставить проверяемый кондюк и расчетную нагрузку. Смотрим осцилом пульсации. Если провалы между полупериодами в пределах заданного, то оставляем, если нет, то помойка. Проверку желательно вести на рабочем напряжении.
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
dps
Хорошая мысль, спасибо, займусь.
Я так понимаю, в качестве расчётной нагрузки можно поставить переменный резистор - чем больше ёмкось конденсатора, тем меньше сопротивление?
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
К50-6 в топку, МБМ, слюдяные и ПО продать аудиофилам.
КМ-ки сдать.....остальным пулять из рогатки.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
arif-ru написал:
[q]
Я так понимаю, в качестве расчётной нагрузки можно поставить переменный резистор - чем больше ёмкось конденсатора, тем меньше сопротивление?
[/q]
Да, по несложной формуле C*dU=I*dt. Где dU заданные пульсации напряжения, суть проседание, а I это ток через переменный резистор, он же и ток разряда конденсатора, dt-время за которое должно произойти изменение напряжения на конденсаторе, в данном случае один полупериод, ибо надо ставить испытуемую емкость после моста.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
arif-ru написал:
[q]
Плёнка? Или они разные?
[/q]
В основном вижу пленку, в центре два синеньких электролита (с выводами разной толщины) и вверху один. Кстати, на удивление надежные, я мим алюминиевые "стаканчики" заменял и ни разу с высыханием не сталкивался.

arif-ru написал:
[q]
Я так понимаю, знаменитые КМ-ки?
[/q]
С дыркой - терморезистор:)

arif-ru написал:
[q]
Потому что я померил часть К50-12, они, вроде, в основном ещё работают - а выкидывать жалко, потому что прибор семидесятых годов с современными конденсаторами выглядит всё-таки странно, а спрятать современные конденсаторы в корпус К50-12 не получится, форм-фактор не тот.
[/q]
К50-12 можно оставить, если занимаетесь ремонтом аудиоаппаратуры 70-х, они несколько надежнее К50-6. Но оставить их правомерно только из-за пресловутого конструктива, новые конденсаторы намного лучше старых.

arif-ru написал:
[q]
И про МБМ и БМТ - то же самое?
[/q]
Они высыхания не боятся - в них жидкости нет. Но встречаются пробои и внутренние обрывы, например из-за проворачивания выводов в высохшей резине.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
KALDYH написал:
[q]
в центре два синеньких электролита (с выводами разной толщины) и вверху один.
[/q]
Это и есть тантал.
ua1osm
Гость

Ссылка

Измерители иммитанса встречаются весьма недорого. Е7-15, кажется. Это советские приборы, они уже по возрасту не годятся для ЦСМ - поверок. А дома будут долго служить. И размеры невелики.
Сейчас на форуме
pribor
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2006
ха :biggrin: недорого е7-15тыщи 4000 хоть щас дам :eek: он порядка 20000-27000р стоит :help:
лучше всего китайский купить в приделах 1000р марку чуть позже скажу
он и маленький будет и не сложный в обращении.
Точность тоже хорошая.
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
dps, KALDYH - идея ясна, спасибо.
ua1osm, pribor - для моих весьма скромных целей, боюсь, не осмысленен прибор ценой даже порядка тысячи рублей - так что буду лучше пользоваться домашними методами, вроде предложенного dps.
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
http://deforg.free.fr/LCmeter.html

софтовый измеритель на базе звуковухи
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
Baza
Спасибо! Кстати, то что у него результат постоянно в два-три раза скачет - это нормально?
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
На кондёрах он глюкаво работает...(на мой взгляд)
я его пользую для измерения индуктивности
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
Пожалуй, всё-таки скажу, к чему пришёл - может быть, ещё кому-нибудь пригодится.

В общем, такое впечатление, что самый простой способ проверки электролитических конденсаторов - измерение протекющего через них тока:
я соединил параллельно ЛАТР и источник постоянного тока, подключал к ним конденсаторы и измерял протекающий через них ток.
Напряжение на ЛАТРе выставил такое, при котором через танталловый конденсатор в 50 мкФ тёк ток 100 мА, дальше всё просто.
Заодно, на всякий случай, смторел ток, текущий через конденсатор при выключенном ЛАТРе - ещё и на пробой проверял.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Конденсаторы: какие выкинуть сразу?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS