Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Несколько вопросов по Искре-1030 и 1031 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Добрый день! Недавно приобрёл платы от Искры-1030.11 (исполнение 5, которая уже с одноплатным вариантом контроллеров), появилась надежда восстановить свою 1031. В связи с этим возник ряд вопросов, а то я плохо знаю архитектуру этих машин: - можно ли платы Искры 1030 ставить в шасси 1031 ? Особенно интересует КМОИ, т.к. у меня в 1031 он дохлый. Неохота спалить ещё один. - можно ли поставить в 1031 плату КНМД от 1030 ? На соединительной плате 1031 есть посадочные места для разъёмов, по виду похожих на подключение кабелей от MFM НЖМД, но сами разъёмы не напаяны. Надеюсь, что дорожки хоть разведены. - важен ли порядок размещения плат в слотах? (в какой, например, ставить КНМД ?) Кабели до накопителей идут ведь с соединительной платы. Возможно, они подключаются только к вполне определённым слотам... - есть ли где-нибудь документация и альбомы схем от Искр 1030 и 1031 ? |
pribor
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2006 |
Если контролеры одноплатные меняй все заработает . Повторюсь ,но исполнение значение не имеет последовательность в корзине имеет значение это важно. шина и 41 вроде http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/653/661.html Да еще хитрости без клавы она не должна запускаться (тест памяти не пойдет.) Видео лучше проверить на нч ТВ у искры с разъема -рп15 13 контакт видео 1 или корпус разъема земля .Просто платы видео бывают под колокольчик распаяны с питанием 12в в нутрии разъема А бывают под цветной монитор ржб тогда питание ненужно но если будет то все замкнет. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Да, контроллеры все одноплатные. Спасибо за фото, с этим вопросом теперь ясно 1031 мне отдали с монитором Кодис-М и кабелем к нему (РП15 - РП9). По информации от прежних хозяев, именно в таком виде оно когда-то работало. Сейчас при включении раздаётся ряд писков, предположительно говорящих об отсутствии видеоадаптера. На неисправном видеоадаптере есть некий витой шнурок от дорожек возле разъёмов шины к разъёму РП15. Как на этой фотографии. Это и есть питание на монитор? Отключить его? Питание у Кодис своё собственное, от сети... На КМОИ от И-1030 (который ещё не пробовал) такого шнурка нет. |
pribor
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2010 2:07 Сообщение отредактировано: 1 мая 2010 2:08
если кабель есть включай смело усе заработает провод можно резануть а можно и оставить типо для копийности.. кстати на згоревшей плате могла пзу здохнуть да когда плата озу дохнет машина тоже пищит |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
С новой платой КМОИ машина запустилась. Выходит, всё-таки действительно оно. ПЗУ проверил методом перестановки в новую - работает. Да и в КМОИ в ПЗУ же только знакогенератор, даже если он скиснет - плата машиной должна опознаваться нормально. Наверное. Фотографии неисправного КМОИ: даже не знаю, с чего начать. Без схемы и описания... И ремонтной платы пока нет. Если кому доводилось чинить - что в нём обычно дохнёт? Также выяснилось, что КНМД поставить пока некуда - в моей Искре сэкономили на разъёмах в слотах 4 и 6: Придётся или искать другую соединительную плату, или напаивать разъёмы самому... А какой у неё, кстати, формат гибких дисков? Мне удалось загрузиться только с 360 КБ (40 дорожек, 2 стороны, 9 секторов). Дисковод в ней стоит МС 5313, так что была надежда на 720 КБ (80 дорожек). Но такой формат не грузит, и сама не форматирует (даже с 800.com). Или нужен какой-нибудь специальный отечественный драйвер? |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2010 15:29 Сообщение отредактировано: 15 мая 2010 15:34
Для borisfox . Давайте Вам привезу ,недавно переденую мне, Искру 1030М с монитором (передали без кабелей) для проверки и скопившийся набор раздолбаных плат от искр и разьёмы в корзинку ??? Формат дисскет на них 180(Искра 1030-11) или 360 . На КМОИ могла здохнуть ПЗУ типа РТ4 благодоря которой происходит перехват протранств адресной шины под Видео Адаптер. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Понятно, т.е. больше 360 КБ на ней никак не получить? Интересно, зачем тогда 80-дорожечный дисковод поставили... Двойной шаг, наверное, в BIOS записан. Надо будет попробовать поставить АДОС, может, в ней как-то меняется... Да, там есть несколько РТ4 (маркировка 140-00, 141-00) и одна 155РЕ3 (142-00). Ещё в паре мест нашёл плохую пайку, попробую пропаять. Конструкция машины непродуманная, и особенно корзины: при смене платы её нижняя сторона капитально трётся об рамку нижестоящей платы. Насчёт подвоза Искры ответил в личку. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
borisfox написал: Ну, причина очень проста - в Союзе не выпускались 40-дорожечные дисководы половинной высоты. Понятно, т.е. больше 360 КБ на ней никак не получить? Интересно, зачем тогда 80-дорожечный дисковод поставили... Когда-то у меня была Искра-1030М. И я помню, что вроде бы получалось форматировать диски на 720кб. |
Andrnow
Full Member
Откуда: Россия, Смоленск Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 мая 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2010 21:32 Сообщение отредактировано: 15 мая 2010 21:34
KALDYH Да ты шо!!! А на сколько дорожек по твоему дисководы МС531х??? Ну, причина очень проста - в Союзе не выпускались 40-дорожечные дисководы половинной высоты. У меня Микро-86 и Турбо-86 без проблем читают дискеты на 720Кб, отформатированные на PC. Дисководы вроде МС5312 и МС5313. Но вот отформатировать на них дискету на 720Кб я так и не смог... Когда-то у меня была Искра-1030М. И я помню, что вроде бы получалось форматировать диски на 720кб. borisfox Припаяй разъёмы. Во проблему нашёл, блин... Также выяснилось, что КНМД поставить пока некуда - в моей Искре сэкономили на разъёмах в слотах 4 и 6: Это, кстати, у тебя искра завода "Счётмаш" из г. Курска. На нашем заводе "Искра" в г. Смоленске на разъёмах не экономили... А для ремонта тебе нужна вот такая ремонтная плата: |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Andrnow написал: МС5311 и МС5313 (самые распространенные отечественные дисководы) - оба на 80 дорожек. Приведите пример отечественного 40-дорожечного дисковода половинной высоты, и я скажу вам большое спасибо. Да ты шо!!! А на сколько дорожек по твоему дисководы МС531х??? |
Andrnow
Full Member
Откуда: Россия, Смоленск Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 мая 2005 |
KALDYH Ааа... Извиняюсь, я неправильно тебя понял. Думал, что ты утверждаешь, что в Союзе не выпускались дисководы на 80 дорожек |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Andrnow написал: Припаяю, но пока они ещё приедут... В нашем захолустье практически ничего на складах нет. Один импорт в основном. Припаяй разъёмы. Во проблему нашёл, блин... Вещь! А для ремонта тебе нужна вот такая ремонтная плата: |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
KALDYH написал: Есть одна зацепка - на диске с АДОС нашёл драйвер MDISK.SYS, который вроде как эмулирует 720 КБ дисковод на этом приводе. На другой букве (например, B: ). Надо будет проверить в следующий раз... Когда-то у меня была Искра-1030М. И я помню, что вроде бы получалось форматировать диски на 720кб. Был удивлён, увидев сообщения внутри АДОС в кодировке ISO-8859-5. Это у Искры знакогенератор в такой кодировке прошит? Интересно, по каким соображениям в ту пору выбрали именно эту таблицу. Я с ней впервые столкнулся только во второй половине 90-х годов на машинах Sun. |
Andrnow
Full Member
Откуда: Россия, Смоленск Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 мая 2005 |
borisfox Можешь диски с АДОСом где ни будь выложить? Или мне на почту пришли. По поводу кодировок: У Искры их аж три штуки. И их можно программно переключать. Вроде на фирменных дисках с АДОС должна быть утилита... |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
borisfox написал: Я считал, что в КОИ-8 Но не 866 страница, это точно. На моей Искре (содержимое ее autoexec.bat я, к сожалению, не помню) кодировка переключалась следующим хитрым образом: для включения 866 кодировки нужно было запустить игрушку Neverending Story II, а для включения родной кодировки - NDD Как и почему это работало, учитывая, что CGA не имеет программной смены фонтв, до сих пор не знаю. Был удивлён, увидев сообщения внутри АДОС в кодировке ISO-8859-5. Это у Искры знакогенератор в такой кодировке прошит? |
Andrnow
Full Member
Откуда: Россия, Смоленск Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 мая 2005 |
KALDYH Ну это их CGA не имеет. А наш искровский КМОИ всё имеет))) CGA не имеет программной смены фонтв |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Andrnow написал: У меня 2.00, скачанная borisfoxотсюда. Andrnow написал: Ого! Продвинутая, оказывается, машина... По поводу кодировок: У Искры их аж три штуки. И их можно программно переключать. Вроде на фирменных дисках с АДОС должна быть утилита... |
Andrnow
Full Member
Откуда: Россия, Смоленск Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 мая 2005 |
Вспомнил!!! Для переключения кодировок была программка. Называлась она толи kvbd.com, толи kvbd.sys. Правда на представленном диске её почему-то нет... А ещё в Искре была специальная кнопка переключения языка (Rus/Lat). В оригинальной IBM-360 такого небыло. Молодцы всё же наши |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Предлагают остатки Искры-1030 (неизвестно какой) в следующем ужасном состоянии: Модули уже одноплатные, поэтому какая-то из последних... Блока питания нет. Крышки корпуса и клавиатуры тоже нет. По словам владельца, несколько лет лежала в сарае. По видимому, под дождём и снегом, раз такой плотный слой грязи... Вот думаю, брать/не брать такое... Винт и дисковод, скорее всего, уже точно бесповоротные трупы, с платами может что и получится... Хотя 10-15 годовых циклов от +30 до -30 с осадками могли убить даже микросхемы, не говоря уж о печатках. Разве что на запчасти взять, на болтики и пластмасски... |
Blazer
Advanced Member
Откуда: Russia, Kostroma Всего сообщений: 336 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 фев. 2007 |
borisfox написал: вопрос цены... Наша электроника (того времени) вполне была способна выдерживать такие внешние воздействия - все отмывается, пропаиваются подозрительные места... Вот думаю, брать/не брать такое... Винт и дисковод, скорее всего, уже точно бесповоротные трупы, с платами может что и получится... |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
borisfox написал: Из личного опыта. Мне достался Корвет, который зимовал в неотапливаемом гараже в луже. Плата была примерно так же покрыта толстой коркой засохшей грязи. Но когда я отдраил щеткой плату, просушил и собрал, машина заработала с первого раза и ремонтировать ничего не пришлось. Так что пробуйте. Приложив немного смекалки, я бы, пожалуй, даже винт смог бы запустить, не говоря уж о дисководе. Вот думаю, брать/не брать такое... Винт и дисковод, скорее всего, уже точно бесповоротные трупы, с платами может что и получится... |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Комментарий модератора: Споры о IBM PC совместимости прекращаем. Для ответов на организационные вопросы есть модераторский состав. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Спасибо borisfox . Искорку забрали . Состав того , что забрал : Монитор Электроника с Блоком питания-подставка. Принтер СМ6337 Клавиатура Искра Блок розеток Искра. Состояние системника : Больше всего пострадала процессорная плата . Блок питания родной был неисправен и использовали блок питания внешний(больший про габаритам) от СМ-ки. Жесткий вроде в норме и диски крутяться. |
Alexey17
Full Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 212 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2011 20:48 Сообщение отредактировано: 24 января 2011 20:49
Так же недавно достал Искру 1030М (вроде Уфа) Но с несколькими проблемками: Не хватает клавиши 5/8 (вторая справа вверху) - при пересылке где то отвалилась. А также нету аллюминиевого бейджика на морде с надписью Искра и задних бейджики тоже. И самая большая проблема - контроллера жесткого диска КНМД тоже нету. Может у кого что осталось из вышеперечисленного? |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Alexey17 ,Выложи фото компьютера и клавиатуры , что-бы былоь понятнее. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Несколько вопросов по Искре-1030 и 1031 |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |