Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Загрузить АГАТ-9
RSS

Загрузить АГАТ-9

Дискет уже нет. Есть ли исходники? Идеи?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9
Печать
 
icedwarm
Newbie


Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 апр. 2010
2AlexBel: Извини не подумал, думал по нику сразу поймешь, еще раз прошу прощения.
AlexBel
Newbie


Откуда: Volgograd, Russia
Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
icedwarm написал:
[q]
2AlexBel: Извини не подумал, думал по нику сразу поймешь, еще раз прошу прощения.
[/q]
Да никаких проблем. Я на ник сразу не посмотрел, увидел запрос авторизации от того, кого нет в списке - как правило, этого достаточно, чтобы в игнор отправлять, спам достал уже. Потом подумал о сообщении, что оставил на форуме, сопоставил и ответил. Но вот чего не понял - какая-то проблема с кодировкой?
GARNIZON
Advanced Member


Откуда: S-POSAD
Всего сообщений: 350
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2007
Хорошие новости :) замечу запись одного диска занимает 35сек!
Voldemar0 - респект , потираю руки заказать платы.....

AlexBel: пропал маленько, отписал в аську.
AlexBel
Newbie


Откуда: Volgograd, Russia
Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
Voldemar0 написал:
[q]
Кстати, вы хотели новости ? Их есть у меня, принимаю поздравления - сегодня мост успешно записал первую дискету. )
[/q]
Искренние поздравления!



А я сегодня переписал видеоконтроллер, теперь работает в разрешении 640х480, без удвоения пикселей. Правда, мелко все, но пусть пока будет так, потом изменю. Фотки выкладывать не буду - новых нет, а от старых новые отличались бы мало, только размером картинки.


Владимир, ткни носом, пожалуйста, где можно легко нарыть сканкоды агатовской клавиатуры?
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Voldemar0, круто!

Посмотрел описание .AIM формата, но все-таки не до конца понял - какова скорость передачи бит (сырых, MFMных)? каков формат дорожки? Наверное, нужно просто взять первый попавшийся .AIM файл и внимательно его поразглядывать.

(Нашел в документации по Агату-7:

Дисковая операционная система "АГАТ" позволяет на каждой дорожке записывать 16 секторов дaнныx пo 256 бaйтoв.

Каждый сектор соcтoит из адресногo поля и поля данных.

Адресное поле имeeт вид:

D5 AA 96 Nтoмa Nтpeкa Nceктopa кoнтp.cуммa DE AA EB
Toм, тpeк ceктop и кoнтpoльнaя cуммa кoдиpуютcя двумя бaйтaми тaк, чтo все нечетные разряды содержат 1, а все четные являются значимыми.

Пoлe дaнныx имeeт вид:

D5 AA AD 342 "пpaвильныx" бaйтa кoнтp.cуммa DE AA EB
cooтв. 256 нacтoящим
Taкoй фopмaт дaнныx нa тpeкe, paвнo кaк и вcя нeoбxoдимaя кoдиpoвкa, пoддepживaeтcя cтaндapтнoй пpoгpaммoй-дpaйвepoм RWTS, имeющeйcя в ДOC "Шкoльницы" и в штaтнoй ДOC Бeйcикa. C тoчки зpeния пoльзoвaтeля oнa читaeт/пишeт 256-бaйтный ceктop дaнныx пo зaдaнным нoмepaм тpeкa и ceктopa нa диcкe, пoэтoму знaниe физичecкoгo фopмaтa диcкa для нeгo нeoбязaтeльнo. Пoдpoбнo интepфeйc этoй пpoгpaммы oпиcaн в 8.)

Это больше похоже на CGR, а не MFM.
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
2tnt23:

O ! Так я о чём и говорю: AIM не описывает такие вещи и не работает с ними (скорости, например).

Самая-самая информация по скоростям может быть выловлена из официальной доки:
http://ssmu.ru/er/agat/Reading/serkov/hainfo/023-01to.shtml

Самая-самая - т.е. там там тоже совсем не всё, но большего нет.

А то что мымрин с aim не совпадает - так это просто потому, что мымрин описывает только 140кб флоповоды (и то не особенно подробно), а AIM - формат 800кб.

aim, nib, im - это всё форматы, по содержанию близкие к тому чем обменивается контроллер и драйвер. А что там внутри себя делает контроллер перед передачей флопику - этого пока никто не знает :)

--------

На всякий случай, потому что иногда это не очевидно:

Для агата было два типа дисководов и два контроллера.
Они вообще никак не совместимы, кроме размера дискет !

140кб, он же шугарт, он же Seagate, он же ес5088, он же тарахтелка, он же "нижний", он же FM:
35 дорожек, одна сторона, сырая дорожка весит чуть больше 6 к/байт, но ограничения контроллера таковы, что в порт записи можно писать только 64 допустимых битовых комбинации. Т.е. два бита из каждого байта - жертва магнитной записи. Синхронизация потока в каждом байте (т.е. к каждым 8 битам контроллер дописывает ещё две единички).

840кб, он же 800 кб, он же MFM, он же тик, он же ес51чего-то-там, он же мс5тоже-что-то, он же "верхний":
160 дорожек на двух сторонах, сырая дорожка весит около 5,5 к/байт, причем байты честные - т.е. могут быть любым значением от 0 до 255. Синхронизация потока только в специальных синхрополях, которые можно записывать, отдав контроллеру соответствующую команду. Синхрополе (как я предполагаю), занимает на дорожке около 20-30 бит.
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
PS А формат дорожки - понятие вообще размытое. Если ты имеешь ввиду - как драйвер находит поля адреса и данных - так это я тебе легко расскажу (800кб): он ожидает от контроллера символ синхросбоя, после чего ждёт пролог:
$96 6A - пролог поля адреса
$6A 96 - пролог поля данных

В поле адреса подряд лежат: номер тома, трек, сектор, константа $5A

В поле данных - 256 байт данных, CRC и константа $5A

GAP-поля обычно заполняются константой $AA

Соответствующую последовательность внутри AIM найти легко, например, она может выглядеть как-то так:
00 01 96 00 6a 00 fe 00 11 00 5a 00 aa 00 aa 00 aa 00 aa 00 a4 00 00 01 6a 00 96 00 00 00 11 00 02 00 00 00
- это поле адреса и начало поля данных трека 11 сектор 0 (там лежит volume table of content, от неё начинается любой анализ файловой системы, за исключением начальной загрузки).


Но только всё это не имеет значения, потому что любой программер, прочитавший мануал, без проблемм меняет любой из этих постулатов, хоть ради прикола, а может и ради защиты проги. Единственная аксиома: контроллер не будет правильно декодировать данные, пока не найдет синхросбой. В частности мне попадались и такие решения, когда вообще поля адреса на дорожке не было, а вся она была занята единственным полем данных.
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
2AlexBel:

Сканкоды или в эмуляторе:

10 get A$
20 print asc(A$)
30 run

Или в мымрине, в схеме клавиатуры:
там кнопки справа в виде матрицы изображены, по горизонтали младшая hex-цифра, по вертикали - старшая

А вообще: старший бит всегда 1 (он как строб используется), а остальные по КОИ8 или КОИ7 - смотря с какого боку смотреть.

Т.е. бит там 7, но старшие разложены так:
100 - УПР-кнопка
101 - !#$%...
110 - буквы без РЕГ
111 - буквы при нажатии РЕГ

боковые кнопки - это просто алиасы на УПР-....
ф1 - 16 + 128
ф2 - 17 + 128
ф3 - 18 + 128
ф4 - 19 + 128
ф5 - 20 + 128
ф6 - 29 + 128
ф7 - 30 + 128
ф8 - 31 + 128
ф9 - 1 + 128
ф. - 2 + 128
ф= - 3 + 128
F1 - 4 + 128
F2 - 5 + 128
F3 - 6 + 128

Поскольку старший бит - константа, разные бейсики относились к нему по разному - кто-то расширял его в соответствии с состоянием РУС-ЛАТ, кто-то ставил в константу 0 или 1.
РУС-ЛАТ - светодиодики, на сканкоды не влияют, а только выставляют битик D7 в регистр C063.
Сисмон семёрки, например, его вообще не учиытвает.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Voldemar0 написал:
[q]
PS А формат дорожки - понятие вообще размытое. Если ты имеешь ввиду - как драйвер находит поля адреса и данных - так это я тебе легко расскажу (800кб): он ожидает от контроллера символ синхросбоя, после чего ждёт пролог:$96 6A - пролог поля адреса$6A 96 - пролог поля данныхВ поле адреса подряд лежат: номер тома, трек, сектор, константа $5AВ поле данных - 256 байт данных, CRC и константа $5AGAP-поля обычно заполняются константой $AAСоответствующую последовательность внутри AIM найти легко, например, она может выглядеть как-то так:00 01 96 00 6a 00 fe 00 11 00 5a 00 aa 00 aa 00 aa 00 aa 00 a4 00 00 01 6a 00 96 00 00 00 11 00 02 00 00 00- это поле адреса и начало поля данных трека 11 сектор 0 (там лежит volume table of content, от неё начинается любой анализ файловой системы, за исключением начальной загрузки).Но только всё это не имеет значения, потому что любой программер, прочитавший мануал, без проблемм меняет любой из этих постулатов, хоть ради прикола, а может и ради защиты проги. Единственная аксиома: контроллер не будет правильно декодировать данные, пока не найдет синхросбой. В частности мне попадались и такие решения, когда вообще поля адреса на дорожке не было, а вся она была занята единственным полем данных.
[/q]
Но форматирование дорожки-то кто делает? драйвер? тогда наверняка из него можно выудить последовательность байт, записываемую на диск в виде пустой (чистой) дорожки, и плясать от нее.

Вообще, если там действительно MFM и есть возможность отключить предкомпенсацию записи, то можно взять и отформатировать "диск" на эмуляторе, получив болванку для дальнейших исследований; да и так в принципе должно работать, раз 250кбит/с.
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
Форматирование - штука такая же тонкая :)
Вообще-то форматирование, конечно, делает драйвер, но специального режима "форматирование" в контроллере агата нет. Есть режим записи и чтения. Если драйвер не выключает режим записи в течение всего оборота диска и планомерно фигачит подряд все поля, включая синхросбои - это условно называется форматированием. Если же он только находит поля адреса и затем переключается в режим записи, пишет поле данных и затем сразу возвращает контроллер в режим чтения - это называется запись сектора. Разница между операциями довольно условная.
Поэтому на агате были популярны такие штуки, как, например, копировщик дисков (посекторный), который
форматировал и записывал данные в один проход. Т.е. при форматировании - создании полей адреса - сразу записывались заполненные поля данных. За один оборот диска !

Про предкомпенсацию записи: контроллер имеет три режима (выключено, включено, сильная), но тут сейчас мы как раз этот вопрос мусолим, и пришли к выводу, что процентов 80 софта её не включало никогда.

Отформатировать образ в эмуляторе понятно что можно, какие проблемы, что там получится я сразу скажу (для AIM) - вот то, что я писал пару постов выше, только последние цифры (после 6A 00 96 00) будут сплошные нули. До контрольной суммы (которая тоже будет нулём) и байтом эпилога (5А).
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Загрузить АГАТ-9
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS