Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Моделирование дозиметра |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
В общем учусь я в НТУУ КПИ. Дали курсовой по схемотехнике которая компьютерная. Задача - цифровой дозиметр, "разработать" схему и промоделировать определённый кусок. Мне дали промоделировать участок который отвечает за ЖКИ экран (7-ми сегментный экран (на 4 штуки) и собсно ее обвязка. Схем куча, но вот проблема, как собрать схему для моделирования. Куратор - нифига не шарит. Есть опыт работы в Micro-CAP 7.0 И в Electronics Workbench PRO. Начал ваять схему в микрокапе. Но куча вопросов. От куда родить входящий сигнал? Какой аналог нашего к176ие4 там есть? (вычитал, что CD4026B подойдет). Да и в общем как там соеденять? Схему курю эту : Топик для курения - http://cxem.net/dozimetr/3-3.php Помогите в общем бедному студенту))) |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
К стати, ищу буржуйскую схему дозиметра |
AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2010 10:03
вы будетое смеяться, но в юном технике начала 90-х на волне постчернобыльской истерии была схема дозиметра. я даже начал паять, но в итоге не сумел добыть сам датчик |
Сейчас на форуме |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2010 10:13 Сообщение отредактировано: 20 мая 2010 10:21
Что есть дозиметр. Это есть счетчик Гейгера. Посему девайс делится на две части измерительную и инфицирующую. Измерительная часть регистрирует пролет через счетчик частиц и буквально на каждую из них выдает импульс. Индицирующая часть подсчитывает эти импульсы и показывает их на индикаторе. Схему измерительной части я не понеме, а вот индицирующая все примитив. Что есть к176ие4? Это двоично-десятичный счетчик с дешифратором для 7-сегментного индикатора и выходом переноса разряда Р. Что это значит? Первая к176ие4 считает входящие импульсы от измерительной части и считает их до десяти, ибо больше на одном разряде 7-сегментного индикатора не отобразить. Если импульсов будет больше 10, она выдает сигнал в виде импульса переноса разряда Р для следующей к176ие4, а сама сбрасывает свои показания в 0 и начинает все с начала. Вторая к176ие4 прибавляет к своим показаниям +1. И так пока у второй не случится десятый импульс. Тогда она то же выдаст Р для третьей, а сама обнультся. Думаю, что с третьей все ясно Вот так они и считают друг за другом. Легко видеть что у них есть еще и ресет R. Думаю с ним все понятно. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2010 10:45 Сообщение отредактировано: 20 мая 2010 10:46
ааа, вот что за странный статус в контакте в два часа ночи Хм. У меня есть радиометр "припять" купил его новый в коробке и там есть бумажная документация а вот если ли схемы не помню, надо посмотреть |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
DOS Logic написал: буду благодарен за схему) а то та что по ссылке выше - не особо читабельна((( ааа, вот что за странный статус в контакте в два часа ночи Хм. У меня есть радиометр "припять" купил его новый в коробке и там есть бумажная документация а вот если ли схемы не помню, надо посмотреть AFleyM написал: вот бы найти этот выпуск... было бы хорошо вы будетое смеяться, но в юном технике начала 90-х на волне постчернобыльской истерии была схема дозиметра.я даже начал паять, но в итоге не сумел добыть сам датчик dps написал: ну по поводу принципа я разобрался. ))) Спасибо. Сейчас вопрос стоит о том как смоделировать участок отвечающий за ЖКИ. Что есть дозиметр. Это есть счетчик Гейгера. Посему девайс делится на две части измерительную и инфицирующую. Измерительная часть регистрирует пролет через счетчик частиц и буквально на каждую из них выдает импульс. Индицирующая часть подсчитывает эти импульсы и показывает их на индикаторе. Схему измерительной части я не понеме, а вот индицирующая все примитив. Что есть к176ие4? Это двоично-десятичный счетчик с дешифратором для 7-сегментного индикатора и выходом переноса разряда Р. Что это значит? Первая к176ие4 считает входящие импульсы от измерительной части и считает их до десяти, ибо больше на одном разряде 7-сегментного индикатора не отобразить. Если импульсов будет больше 10, она выдает сигнал в виде импульса переноса разряда Р для следующей к176ие4, а сама сбрасывает свои показания в 0 и начинает все с начала. Вторая к176ие4 прибавляет к своим показаниям +1. И так пока у второй не случится десятый импульс. Тогда она то же выдаст Р для третьей, а сама обнультся. Думаю, что с третьей все ясно Вот так они и считают друг за другом. Легко видеть что у них есть еще и ресет R. Думаю с ним все понятно. Проблема в том что програмы буржуйские и у них нету совковых элементов. вот и вопрос - что есть аналог к176ие4 и ИЖЦ5 4/8. |
Blazer
Advanced Member
Откуда: Russia, Kostroma Всего сообщений: 336 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 фев. 2007 |
в журнале "Радио" за 90 год есть схема и руководство по сборке дозиметра. Фото его есть на первой обложке журнала. Помню, что фон фото красного цвета |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Kacher написал: Ну, это так просто. Есть два справочника, они легко качаются из инета. ну по поводу принципа я разобрался. ))) Спасибо. Сейчас вопрос стоит о том как смоделировать участок отвечающий за ЖКИ. Лисицын "Знакосинтезирующие индикаторы" там есть импортные аналоги. ДоДека "Все отечественные микросхемы" так же список аналогов. |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
спасибо за книжки=) вопрос на засыпку - нужен аналог k176ие4 который есть в воркбенче... 4026 там нету |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
К176ИЕ4 \tCD4026 \tСчетчик по модулю 10 с выводом на 7-сегментный индикатор и хоть головой об стенку бейся |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
Начал моделировать в микрокапе. Проблема с выводами. исходя из схемы мне надо соединить выход P в DD1 с входом C(clock) на DD2 и так далее. Проблема в том где в модели эти входы-выходы? ктото может подсказать? |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2010 18:01 Сообщение отредактировано: 20 мая 2010 18:17
Kacher написал: Так а что есть? Или это модель без названия? Почему ты решил что это не CD4026? вопрос на засыпку - нужен аналог k176ие4 который есть в воркбенче... |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
есть задача. Смоделировать кусок схемы - отвечающие за вывод на ЖКИ чисел. Моделировать в идеале в воркбенче, но можно и в микрокапе. Есть схема - вот ее и хотел смоделировать. Если есть чтото другое - было бы не плохо. |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Брр, ты привел модели в микрокапе. Это модель именно 4026. Скачай на нее доку и все поймешь. вот еще схемка http://obrazki.elektroda.net/67_1231951081.jpg |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
да, это 4026В... Даташит качал - туго.... |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Kacher написал: В смысле? Я посмотрел две доки на нее от разных фирм. Даташит качал - туго.... http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cd4026b.pdf http://www.futurlec.com/4000Series/CD4026.shtml http://pdf1.alldatasheet.com/d...4026B.html или с пониманием что к чему туго? |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
да с моделированием туго... тут проще спаять уже... нету в воркбенче 4026 и не наю шо делать... |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
вопрос в том где там эквивалент выводов S и Р из к176ие4 |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
СD4026 Uп=3в-20в Fmax=16 Mгц Iвых сегм=2,5ма наш аналог - убогая К176ИЕ4 Uп= 9в Fmax=1 Mгц Iвых сегм=0,5ма |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2010 20:09 Сообщение отредактировано: 20 мая 2010 20:24
Вот блин, все таки они не 100% аналоги, вернее не взаимозаменяемые пин-ту-пин. Kacher написал: Ну тут я не помощник, сам не умею модели делать. да с моделированием туго... тут проще спаять уже... Kacher написал: Ну а это так просто. Импульс переноса разряда Р(4) это СО(5). А вход активности дисплея S(6) это DispEnIN(3) вопрос в том где там эквивалент выводов S и Р из к176ие4 |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2010 20:19 Сообщение отредактировано: 20 мая 2010 20:26
Blazer, > в журнале "Радио" за 90 год есть схема и руководство по сборке дозиметра. Так афтор как раз и курит схему этого девайса... ;-) dps, > Вот блин, все таки они не 100% аналоги, вернее не взаимозаменяемые пин-ту-пин. Аванесян и Беспалов в книжке "Униполярные интегральные микросхемы" (Радио и связь, 2003) утверждают, что аналогом ИЕ4 является CD4026E. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Kacher Вот схема моего девайса, может чем-то поможет: http://www.sendspace.com/file/7gfq70 Радиометр Бета-Гамма излучения РКС-20.03 "Припять" http://lplaces.com/ru/dosimete...t-rks20-03 Только у меня слева в верху есть еще один перключатель, как написано в паспорте: переключатель вида измеряемой величины при измерении бета-излучения |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2010 20:46 Сообщение отредактировано: 20 мая 2010 21:00
0leg написал: Ну наша ИЕ4 и их 4026А,В отличаются корпусом- 14 и 16 ног соотв и полностью не совпадающей распиновкой. Доку именно на 4026Е пока не нашел, но сомнительно, что она будет в 14 ногом корпусе. Это так называемые "функциональные аналоги". Аванесян и Беспалов в книжке "Униполярные интегральные микросхемы" (Радио и связь, 2003) утверждают, что аналогом ИЕ4 является CD4026E. |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
DOS Logic написал: Схема с преобразователем частота-напряжение. Применили 572ПВ5(ICL7106). То же вариант. Вот схема моего девайса, может чем-то поможет: Замечу что у интерсила есть готовые в одном корпусе 4х разрядные чипы для подсчета импульсов с дешифратором на ЖК. |
AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2010 22:28
Kacher написал: на офсайте ЮТа есть полный архив в дежа вю за полвека кажется? вот бы найти этот выпуск... было бы хорошо я сыну одно время скачивал оттуда склейки бумажных моделей |
Сейчас на форуме |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
у кого то есть даташит на к176ие4? я пока пытаюсь смоделированть на том что есть - CD4026B.... |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Kacher написал: Только советские справочники. у кого то есть даташит на к176ие4? |
Kacher
Advanced Member
Откуда: Kijów/Kraków (UA-PL) Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 янв. 2008 |
а буржуйской схемки дозиметра ни у кого нету? а то чтото не находится... |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2010 21:13 Сообщение отредактировано: 21 мая 2010 21:14 Kacher у кого то есть даташит на к176ие4? Из справочника "интегральные микросхемы" (Радио и связь 1983 год) к176ие4 - счетчик по модулю 10 с дешифратором для вывода информации на семисегментный индикатор |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Моделирование дозиметра |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |